Интересно,когда РПЦ говорит о возрождении традиций,они это имеют ввиду?

1 мая 1846 года в России был принят первый полноценный уголовный кодекс «Уложение о наказаниях». Ряд статей этого документа был посвящен защите православия.



ГЛАВА ПЕРВАЯ. О БОГОХУЛЕНИИ И ПОРИЦАНИИ ВЕРЫ.



Статья 182: Умышленное публичное богохульство в церкви: Лишение всех прав и на рудники от 12 до 15 лет. Простолюдинам, в довесок, клеймо и 70-80 ударов плетью.

Богохульство в публичном месте: лишение всех прав, от 6 до 8 лет каторги на заводах, простолюдинам, в довесок 40-50 плетей и клеймо.



Статья 183: Учинивший богохуление не в публичном месте, но при свидетелях, с целью поколебать их веру или ввести в соблазн: ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам, в довесок, 20-30 плетей.



Статья 184: Публичное порицание христианской веры, Православной церкви или таинств: то же что и за публичное богохульство (ст.182). То же, не в публичном месте — по 183 ст.



Статья 185: Недонесение на богохульника предусматривает от полугода до года тюрьмы или арест на от трех недель до трех месяцев, в зависимости от обстоятельств.



Статья 186: Неумышленное богохульство («слова, имеющія видъ богохулеія») в публичном месте по неразумению, невежеству или пьянству: заключение в смирительном доме от полугода до двух лет. По обстоятельствам человек мог лишатся некоторых прав, таких как право голоса, право быть избранным, право занимать руководящие должности.



Статья 187: Производство и распространение богохульной литературы (поношение святых, порицание веры или православной церкви). Лишение всех прав и ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам 20-30 плетей в довесок.



Статья 188: Язвительные насмешки и кощунство, высказывание неуважения к церковным правилам и обрядам: от полугода до года тюрьмы. То же, но по неразумию, незнанию или пьянству: от трех недель до трех месяцев ареста.



Статья 189: Изготовление и/или распространение предметов культа «въ соблазнительномъ виде» с умыслом поколебать уважение к святыне приравнивается к богохульству (ст. 183), с соответствующим наказанием. То же, но неразумению или невежеству — 3-6 месяцев тюрьмы или аресту от трех недель, по обстоятельствам.





РАЗДЕЛ ВТОРОЙ. О ОТВЛЕЧЕНИИ И ОТСТУПЛЕНИИ ОТ ВЕРЫ.





Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в крепостяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей. За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей.



Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку»



Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.



Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.



Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок «в однихъ с собою домахъ». Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение.



Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привелегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов — 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты. Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.



Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.



Статья 197: За сочинения и прововеди, пропагандирующих другую религию или конфессию:

- В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух.

- Во второй раз — Заключение в крепость на срок от четырех до шести лет. С тем же ущемлением в правах.

- В третий раз — ссылка в Томскую или Тобольскую губернии. Граждан второго сорта — 60-70 розог и 2-4 года штрафбата.



Статья 198: Если родители, которые по закону полжено воспитывать детей в православной вере, воспитывают их в другой христианской конфессии: один-два года тюрьмы, лишение родительских прав. Детей отдают на воспитание православным родственникам. За неимением родсвенника правительством назначается православный опекун.



Статья 199: За препятствование перехода в православную веру — три-шесть месяцев тюрьмы. С применением угроз, шантажа или насилия: Лишение некоторых прав и заключение в смирительном доме на 2-3 года. Плюс такому человек запрешалось иметь православных крепостных и управлять имениями, в коих находятся православные.



Статья 200: Если твоя жена, дети или другие, над кем тебе назначено попечение решит порвать с православием, и ты будешь будешь недостаточно активен, чтобы заставить их отказаться от такого шага — от трех дней до трех месяцев ареста. Если же ты и сам при этом православный — предавайся церковному покаянию.



Статья 201: Если священник другой концессии заведомо допустит православного или его детей до своих таинств (исповедь, причащение и т.п.), в первый раз священника вышлют на полгода-год, во второй раз лишат сана и отдадут «под надзор полиции». Самому православному грозит строгий выговор «за несогласную с важностью звания неосмотрительность».



Статья 202: Лица иностранного духовенства изобличенные в преподавании малолетним православным катехизиса, даже без намерения привить иную веру, в первый раз высылаются из родных мест на срок от года до трех, во второй раз — лишаются сана, сажаются на год-два в тюрьму, и по входу передаются под надзор полиции.



Статья 203: Римско-католическое духовенство, в западных губерниях, хоть и не пытавшиеся совратить, но имевшие в услужении православных приговариваются к штрафу в 10 рублей/человек.



Статья 204: Неправославным священникам, за принятие в свою конфессию, без особого на то разрешения от властей, иноверных подданных Империи в свою конфессию: первые два раза — строгий выговор, третий — удаление от должности на два года, четвертый — лишение духовного сана и всех привелегий с этим связанных.



Статья 205: Публичное обсуждение разницы в вероисповеданиях, по обстоятельствам: строгий выговор, 10 рублей штрафа или от трех до семи суток ареста.

Или, может быть, еще более ранние "традиции", например http://ru.wikisource.org/wiki/%D1%EE%E1%EE%F0%ED%EE%E5_%F3%EB%EE%E6%E5%ED%E8%E5_1649_%E3%EE%E4%E0, в котором неоднократно употребляются слова "казнити", "сжечь", "безо всякия пощады"?

Форум

Ответ на от Николай П

Хм, а я занимаюсь своим делом, а не воюю с ветряными мельницами.

А почему Я что-то должен делать?

Я не считаю это отдельной проблемой, как Вы не поймете. То, что их у нас много этих абортов - так и дорог у нас меньше, чем в Европе и полового воспитания у нас нет,

и социальная сфера хромает,

церкви строятся, а прививок и вакцин не хватает,

появился класс людей, которые из набора:

1) секс, 2) контрацепция, 3) воспитание ребенка - могут позволить себе только первое.

Какую из этих проблем я должен решить? Или какую из этих проблем решили активысты из православного центра?

Ответ на от Николай П

НУ мы с женой например не делали абортов. Второй ребенок был для нас неожиданностью, но мысль избавиться от него отмели сразу.

А вот если будет у жены третья беременность -то так же легко отказаться от аборта будет сложней, моральные понятия будут нивелироваться экономическим состоянией семьи. В нашей стране каждый ребенок -это шаг в нищету.

Есть несколько альтернатив полному запрету.

1. Агентство по усыновлению новорожденных - еще на стадии беременности нежелающая ребенка жещина находит ему родителей-опекунов

2. Запрет на аборты для граждан имеющих менее 2х детей.

Кстати вы Николай все таки немного искажаете действительность. По закону аборты делают только до 22 недели беременности - то есть пока плод не развился до состояния ребенка. 

Ответ на от Genryh13

  Генрих 13, я ИСКРЕННЕ рад за Вашу семью и надеюсь, что вам удасться прожить эту жизнь без детоубийства.

    Согласен с Вами: нужны и агенства по усыновлению, и частичный запрет, и разьяснение, и сексуальное просвещение (если только оно не сопражено с пропагандой распущенности и вседозволенности).

    Вы говорите о законе. Как Вы знаете, действительность обычно оказывается гораздо страшнее ((

Ответ на от Николай П

Как бы мы не обсуждали вопрос Веры и их проводников, все в первую очередь упирается в общество и ее болезни.

Запрет абортов тоже будет выражаться в закон, Законы у нас в стране исплняются условно. Т.е. если нельзя, но очень хочется (и есть деньги) то можно.

Вывод: конвеер смерти не остановится, станет опасней, дороже, и беззаконней. Тогда действительность станет еще страшней.

Церковь очень сильно нуждается в переменах, нет уже того пласта верующих, способных оказать давление на единичных "отступников", нет уже той изолированности стран от остального мира, не могут священники вызывать доверие просто самим фактом своего существования.

Церкви нужно бороться за каждого человека, ей нужно изменяться с ростом человека, ростом его знаний, она должна гармонизировать его развитие материальное и интелектуальное с духовным.

РПЦ почему-то не идет впереди общества, а пытается выступить кандалами для него.

Именно священники должны первыми выступать за соблюдение занов в стране, за развитие молодежи, поддерживать творчество и науку, выступать мировым судьей в семейных конфликтах и воспитывать детей в половых вопросах.

Тогда обыватели будут радоваться постройке храма у них в районе, он для них будет обозначать развитие а не разрушение уже существующего.

 

Ответ на от Genryh13

Это не мы нуждаемся в церкви. Это церковь нуждается в нас.

   А как вам такие семь грехов?

 1. ЖАДНОСТЬ

Как вам такие семь грехов

  2. ЗАВИСТЬ

Как вам такие семь грехов

  3. ОБЖОРСТВО

Как вам такие семь грехов

   4. ПОХОТЬ

Как вам такие семь грехов

5. ЛЕНЬ

Как вам такие семь грехов

6. ТЩЕСЛАВИЕ

Как вам такие семь грехов

   7. ГНЕВ

Как вам такие семь грехов

Ответ на от Genryh13

     Генрих 13, согласен с Вами по всем пунктам, кроме, возможно, этого: «священники должны воспитывать детей в половых вопросах». Я считаю, что это, всё-таки, задача семьи. Священник может лишь что-то подсказать в этой очень деликатной сфере.

  А так… Вы правы:  Церковь нуждается в разумных переменах. И ещё. Она очень нуждается  в том, чтобы как можно больше думающих людей стали её частью.

Ответ на от Николай П

Николай, моя позиция:

Женщина: ее желания, ее решение, ее здоровье - важнее нерожденного ребенка. Не мне и не Вам решать!

 " "Попы-убийцы", о которых Вы изволили сказать, вместе с другими нормальными людьми, пытаются остановить это безумие."

Остановить? Ну как Вам еще объяснить, что это не остановит никого? Что такая "отрасль" уййдет просто в тень и будет гораздо больше жертв? Вы правда не понимаете???

Ответ на от TheGadfly

   Артур, я как раз понимаю, и в своих сообщениях неоднократно говорил об этом. Если Вам не удалось это увидеть, повторюсь для Вас: Артур, я не думаю, что запрет абортов может адекватно решить проблему этих самых абортов.

    Артур, если, по-Вашему, желания женщины, её решение важнее нерождённого ребёнка, то, по Вашей логике, эти самые желания и решение могут для неё быть важнее рождённого ребёнка. Судя по Вашему мнению, если женщина вольна распоряжаться так, как ей угодно, с живым ребёнком, находящемся в её утробе, она так же вольна распоряжаться жизнью живого ребёнка, уже вышедшего из её утробы.

    Вы действительно не понимаете, что лукавство современного общественного мнения в том, что оно помогает каждому желающему нерождённого ребёнка, находящегося в материнской утробе, считать чем угодно, только лишь не живым человеком, личностью?  Получается,  младенца, который уже вышел из утробы, мы обязаны кормить, защищать, кутать в пелёнки,  обучать, а вот нерождённого имеем полное право разорвать на куски!!

Ответ на от Николай П

Тогда, что Вы хотите сказать обсуждением этой темы? Аборты - плохо, запрет абортов - преступление. Что Вы таки имели сказать, если Вы не поддерживаете запрет?

"Судя по Вашему мнению, если женщина вольна распоряжаться так, как ей угодно, с живым ребёнком, находящемся в её утробе, она так же вольна распоряжаться жизнью живого ребёнка, уже вышедшего из её утробы."

Это Ваша логика - я так не думаю.

Николай, к чему Вы ведете? Если мы не признаем его человеком, а завтра - признаем, то завтра мы запретим аборты? :))) Вся эта риторика для этого? Чтобы в итоге запретить?

Ответ на от Николай П

Тогда, что Вы хотите сказать обсуждением этой темы? Аборты - плохо, запрет абортов - преступление. Что Вы таки имели сказать, если Вы не поддерживаете запрет?

"Судя по Вашему мнению, если женщина вольна распоряжаться так, как ей угодно, с живым ребёнком, находящемся в её утробе, она так же вольна распоряжаться жизнью живого ребёнка, уже вышедшего из её утробы."

Это Ваша логика - я так не думаю.

Николай, к чему Вы ведете? Если мы не признаем его человеком, а завтра - признаем, то завтра мы запретим аборты? :))) Вся эта риторика для этого? Чтобы в итоге запретить?

Ответ на от Николай П

Тогда, что Вы хотите сказать обсуждением этой темы? Аборты - плохо, запрет абортов - преступление. Что Вы таки имели сказать, если Вы не поддерживаете запрет?

"Судя по Вашему мнению, если женщина вольна распоряжаться так, как ей угодно, с живым ребёнком, находящемся в её утробе, она так же вольна распоряжаться жизнью живого ребёнка, уже вышедшего из её утробы."

Это Ваша логика - я так не думаю.

Николай, к чему Вы ведете? Если мы не признаем его человеком, а завтра - признаем, то завтра мы запретим аборты? :))) Вся эта риторика для этого? Чтобы в итоге запретить?

Ответ на от TheGadfly

   Артур, моя логика, Ваша логика... Тот вывод, о котором Вы говорите, можно сделать из Вашего мнения о том, что "женщина вольна распоряжаться, как ей угодно..." плодом в её чреве.  Сейчас Вы даёте женщине такую "удивительную" свободу, а завтра, глядишь, и родившийся уже ребёнок помешает ей в  воплощении её далеко идущих жизненных планов... 

   Я считаю. что одним из самых плачевных и подлых результатов деятельности "просвещённым гуманистов" является  то, что, благодаря именно их "усилиям", люди стали относится к ребёнку, находящемся в утробе матери, как к вещи. 

     У вас есть одно из любимых слов - риторика. Повторяю: я не устраиваю риторики. Просто общаюсь с людьми, то есть пытаюсь отвечать на вопросы и, в свою очередь, эти вопросы задаю. Так вот, мой вопрос заключался в следующем: " Почему вы, просвещённые гуманисты и иже с ними, любящие отыскивать в церковной истории те жестокости, которые происходили не вчера и даже не позавчера, обвиняющие в этом нас, "тёмных и невежественных верующих", так преступно легко отзываетесь об "узаконенном" убийстве НИ В ЧЁМ НЕПОВИННЫХ МЛАДЕНЦЕВ, которое происходит в НАШЕ время в НАШЕЙ СТРАНЕ, массово и беспощадно???

  Этот вопрос был задан несколько дней назад. Ответа на него я не услышал до сих пор. Вместо него - ... риторика?

Ответ на от Николай П

"так преступно легко отзываетесь об "узаконенном" убийстве НИ В ЧЁМ НЕПОВИННЫХ МЛАДЕНЦЕВ, которое происходит в НАШЕ время в НАШЕЙ СТРАНЕ, массово и беспощадно???



Этот вопрос был задан несколько дней назад. Ответа на него я не услышал до сих пор. Вместо него - ... риторика?"

Почему "риторика"? Смотрим:

1. Вики: "Младе́нец — человеческий ребёнок в возрасте от рождения до двух лет."  Вот яркий пример демагогии. Какие младенцы? Речь идет об эмбрионах. Потому для начала начнем называть вещи своими именами.

2. Демагогия №2: "завтра, глядишь, и родившийся уже ребёнок помешает ей в воплощении её далеко идущих жизненных планов... " Младенцев, как и других детей у нас защищает и закон и мораль. Потому ваша логическая цепочка не имеет смысла.

3. Демагогия №3 Кто сказал, что мы "легко отзываемся", поддерживаем или даже приветсвуем? Мы всего лишь считаем это необходимостью и меньшей из зол. Не более.

4. Уже было сказано и доказано, что запрет приведет к еще более катастрофическим последствиям. Вы игнорируете это простой аргумент.

5. Частное мнение - какое Вы имеете право решать, что делать чужой женщине с ее телом? Почему Вы и церковь не предлагаете наказывать самоубийц (у которых не получилось)? Их жизнь менее священна?

Ответ на от TheGadfly

  Артур, в том-то и дело, что младенец во чреве матери - это не часть её тела, а маленький человек, развивающийся до определённого времени в организме женщины. Новая жизнь.

   Я повторяю: считаю великим лукавством сказать: "речь идёт об эмбрионах, " и на основании этого распоряжаться новой жизнью так, как велит нам наша "свобода".

   Цитирую Вас: " Вики: "Младе́нец — человеческий ребёнок в возрасте от рождения до двух лет." Вот яркий пример демагогии.." Не могу не согласится: действительно, вот - яркий пример демагогии. 

   Другая цитата из "вашего": "Младенцев, как и других детей у нас защищает и закон и мораль..."  Артур, ответьте, пожалуйста, по совести на вопрос: Вы действительно не считаете детей, находящихся в утробе матери, за людей?

Ответ на от Николай П

"Артур, ответьте, пожалуйста, по совести на вопрос: Вы действительно не считаете детей, находящихся в утробе матери, за людей?"

Нет. Почему я их должен считать людьми? Потому что Вам так хочется? Потому что Вам таким образом удобно сгущать краски?

Если они люди - почему государство их сразу не регистрирует, церковь не крестит, почему выкидышей не хоронят и не отпевают?

Ответьте, пожалуйста, хотя бы на религиозную часть вопроса?

И объясните таки свою цель? Вы чего хотите добиться? Запрета абортов или исчезовения проблемы в таком масштабе?

Ответ на от TheGadfly

  Артур, а разве во взгляде просвещённых гуманистов нет религиозной составляющей? Я думаю, что есть. Вы придумываете свою систему ценностей, а тех, кто не согласен с ней, объявляете отсталыми недоумками. Придумали, что человек произошёл от обезьяны, пожалуйте вам, все остальные, не разделяющие этой веры, - "мракобесы". Придумали, что ребёнок во чреве матери - это часть её тела (как будто аппендикс или зуб), следовательно, по-Вашему, мамочка вольна распоряжатся этой частью так, как ей заблагорассудится. А тех, кто не согласен с этой точкой зрения и пытается хотя бы высказать иную, объявляете воюющим с ветряными мельницами..

   Между тем,  "Декларация прав ребёнка"( резолюция №1386 Генеральной Ассамблеи ООН 20.11.1959 г. была принята, в том числе,  : "...принимая во внимание, что ребенок, ввиду его физической и умственной незрелости, нуждается в специальной охране и заботе, включая надлежащую правовую защиту, КАК ДО, так и после рождения..."

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/childdec.shtml

   Выходит, светские люди, принимавшие эту резолюцию, брали во внимание, что неродившийся ребёнок  является таким же ребёнком, как и родившийся. Так же, как и родившийся, имеет право на специальную охрану и заботу. В Украине каждые две секунды это право грубейшим образом нарушается. Это, по-Вашему, - ветряные мельницы? 

Ответ на от Николай П

"Артур, а разве во взгляде просвещённых гуманистов нет религиозной составляющей? Я думаю, что есть. Вы придумываете свою систему ценностей, а тех, кто не согласен с ней, объявляете отсталыми недоумками."

Это уже интересно. :))) Николай, даже если Вы правы (ну по крайней мере Вы же так думаете) - у нас были хорошие учителя православные негуманисты! Потому этот подход если он есть - то был полностью заимствован. Скажите спасибо, что не пользуемся Вашим хворостом, спичками, и прочим инвентарем.

Если по сути - опять демагогия. Вы можете быть не согласным с "обезьянами", это нормально. Но любоваться на скелеты динозавров и верить что этому миру 6000 лет... Вот это - мракобесие. Так что Вы снова перекручиваете.

"следовательно, по-Вашему, мамочка вольна распоряжатся этой частью так, как ей заблагорассудится. А тех, кто не согласен с этой точкой зрения и пытается хотя бы высказать иную, объявляете воюющим с ветряными мельницами.."

Николай, вы стали скатываться к демагогии все больше. Я объявил "воюющими с мельницами" - тех, кто занимается делом бесполезным, а не высказывает противоположную точку зрения.

"нуждается в специальной охране и заботе, включая надлежащую правовую защиту, КАК ДО, так и после рождения..."" 

Николай, этот принцип и так реализуется. Беременных защищают законы. Тех - которые хотят рожать!

"Выходит, светские люди, принимавшие эту резолюцию, брали во внимание, что неродившийся ребёнок является таким же ребёнком, как и родившийся. Так же, как и родившийся, имеет право на специальную охрану и заботу."

Николай, Вы продолжаете их 3 слов документа делать 3 абзаца нужных Вам выводов. Где прочитали, что "таким же". О защите - читайте выше.

 

Ответ на от TheGadfly

"3. Православная девушка, хочет застроить сквер храмом. Утверждает, что местная, но не может вспомнить названия своей общины.

http://www.youtube.com/watch?v=iqm1zn_TM6w"

Добавлю от себя - девушка пьяна, еле ворочает языком. А Вы, Николай, пьяных крестных ходов не видели :))) Думаете она если ходит - то трезвая??? :))))

Ответ на от TheGadfly

   Николай, это те кому вы прислуживаете.

 

Во время праздничной литургии, которую проводил в центре Луганска Московский Патриарх Кирилл, место одного из священников занимал известный бизнесмен и депутат Луганского областного совета от Партии Регионов Владимир Гончаров.

И цитируют о. Александра Авдюгина:

Мне точно нечего сказать по причине того, что это тоже для меня новость. Он со мной в одном ряду вчера стоял на службе. Но кто это такой мне неведомо. В понедельник буду в Луганске, разузнаю, если смогу.

То же лицо, только уже в штатском:

Фотошоп? Двойник? Ряженый? Рукоположили?

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

Тарифы на этот экстремальный туризм спрашивайте во всех отделениях секты УПЦ МП во всех городах и селах страны. Гибкая система скидок и откатов в предпразничные и праздничные дни и VIP туристам от власти в обмен на земельные участки.

Ответ на от TheGadfly

    Артур, те кресные хода, в которых я успел поучаствовать за последние 20 лет, были именно "трезвыми" ))

   В свою очередь, хочу задать Вам вопрос. Как Вы, человек, отвергающий "суеверия", можете, объяснить такое явление, как одержимость? Почему, по-Вашему, одержимый (по нашему мнению человек) может вести себя адекватно в обычных условиях, но "неадекватно" (мягко говоря) реагирует на контакт с христианскими святынями?

http://www.youtube.com/watch?v=RhTGXHbpFS4&feature=relmfu

 

 

 

Ответ на от Николай П

 Вообще то, судя по отзывам ко мне, Я, человек одержимый, т.е. неадекватный. Терпеть не могу церковные причандалы. Но, касаюсь их, зжигаю, смотрю на них, могу перебирать в руках, держа. А мне плевать, святые свечи, или хуй держать.

Ответ на от Николай П

 Вы что меня вообще вычеркнули? Я с этим не согласен. А как же толерантность?Вы же верующий, должны меня, неверующего, наставить на путь истинный. Как в коментах о жене с мужем. Ну ка попробуйте справиться. А то ведь языками все магем. А на деле? Прууууууу.....

    Сплошная демагогия.

Ответ на от Николай П

В.И. прав. Вы, Николай (есть такое смачное украинское слово) - брехунець. Вы время от времени появлялись на этом сайте? Я тоже не помню, чтобы Вы появлялись здесь. Или у Вас был другой ник? Дайте ссылку на Ваши записи в комментах до исторического события - уничтожения части парка сектой УПЦ МП.

Ответ на от Антипропаганда2

    Антипропанда, можете сколько угодно смаковать чудесный украинский язык. Посещение того или иного интернет-ресурса не всегда означает участие в тех  дискуссиях, которые на нём ведутся. Прежде чем обвинять меня в обмане, потрудитесь зайти в мой профиль и поинтересоваться датой моей регистрации. Она не совпадает с датой того "исторического" для Вас события, о котором Вы пишете.

Ответ на от Николай П

Николай,

"может вести себя адекватно в обычных условиях"

1. Если у человека все ок - его одержимым не называют. (?)

2. Как правило: человек знает, что он одержим, ему уже внушили.

3. Человек знает, как ведут себя одержимые.

4. Почему-то чаще всего одержимые живут в сельской местности и без одержимости выглядят забитыми, темными и малограмотными.

5. Скажите одержимому, что везете его в церковь, закройте одержимому уши, глаза, нос - повозите в машине по городу - заведите в общественный туалет начните сбрызгивать водой из унитаза и прикладывать вместо креста символ атеизма.

Бесы выйдут.

Результат гарантирую.

Ответ на от TheGadfly

   Зачем мне пробовать? Это же Вы "экспериментируете" ))

    Для меня достаточно того, что я видел своими глазами и слышал своими ушами.

  Проблема одержимости существует, и о ней говорит не только православие, но и другие религиозные течения. Медицине этот вопрос так же известен.  Мне доводилось говорить на эту тему с одним неверующим доктором. По его мнению, проблема - в деятельности мозга, разных его отделов.  Но меня это не убедило. Почему "мозг" спокойно реагирует, к примеру, на матрёшку, и неадекватно - на Крест и Евангелие? 

Ответ на от Николай П

"Почему "мозг" спокойно реагирует, к примеру, на матрёшку, и неадекватно - на Крест и Евангелие? "

Ну как Вам еще сказать - потому-что знает, что это такое. Потому-что знает, что такое одержимость. 

Вот нравится мне - сами придумали, сами играют - и сами используют как доказательство. :)))

Николай, а бесы разные у разных религий? Или общие?

Ответ на от TheGadfly

   Артур, бесы одни и те же... 

   А если "не знает, что это такое" и вдруг обнаруживает это в себе? Ведь в большинстве случаев это так и происходит.

Ответ на от Николай П

А например как это - не знает и обнаруживает?

Все, что я видел на эту тему - все поциенты или сами страдают уже терминальной стадией ПГМ или из семей, где есть ПГМ-больные.

Что почему так сложно понять, что человек внушаем?

Раз бесы - одни и теже - то мулла кораном тоже изгонит из православного?

Ответ на от TheGadfly

    Бесы обычно изгоняются не Кораном (или Библией), а постом и молитвой. По поводу изгнание беса муллой из православного... Знаете, кроме шуток, не знаю. А вот про "обратные" случаи (когда мусульмане небезуспешно обращались с подобной помощью к православным подвижникам, мне рассказывали мои знакомые из Татарстана). 

  Насколько я Вас правильно понял, Вы объясняете явление одержимости "чистым" внушением (самовнушением)? Мне, действительно, интересно знать Ваше мнение по этому поводу. А что такое терминальная стадия ПГМ ?

  По поводу "обнаруживает-не обнаруживает".... Знаете, когда, будучи студентом, посещал один из православных храмов, там была прихожанка, у котороый была "интересная" болезнь (( Тихая, спокойная, интеллигентная женщина, ... похрюкивала во время службы ((( Я вначале не понимал: откуда этот звук? (Негромкий такой, как  будто поросёнок в хлеву). А потом понял: из того угла, где она находилась. Вот, когда это обнаружилось у неё, и что с ней потом стало, не знаю. Слышал, что она несколько раз ездила на вычитку в монастырь, и ей стало легче.

Ответ на от Николай П

  Не могу прочитать Ваше сообщение по поводу "молодых побегов" (( Сколько раз ни пытаюсь пройти по комментариям, попадаю на "Войну и мир" )))

Ответ на от Николай П

  Где то лет тридцать ищу бесов. Хочу найти что бы копыта пообламывать ему. Если кто знает где он сейчас находится, нарисуйте схему его местоположения. Эфирные муляжи не принимаю.

Ну шо,Николай,ты явно не на тот форум попал! Тут люди с мозгами собрались,хоть и разных взглядов,но на твое вонючее иудо-христианство почти у всех реакция одинаковая,как у людей,наступивших на дерьмо-отвращение.Так что иди проповедуй среди более тупых,здесь тебе паствы не добавится!

Ответ на от Rimidalv

  Во-первых, я на форум не попал, а просто захожу сюда время от времени. Во-вторых, лично Вы мне были интересны  до поры-до времени как носитель неких славянских дохристианских религиозных  традиций. Но из общения с Вами я понял, что, кроме постоянно повторяемого Вами термина "иудо-христианство" да цитат из сомнительной книги сомнительного автора "Удар русских богов", больше у Вас ничего нет. Ну что ж... Почитаю уж лучше Бориса Александровича Рыбакова. Советский академик гораздо лучше Вас разбирается в тех традициях, с которыми Вы пытаетесь себя ассоциировать.    

    "Среди более ТУПЫХ". Это Вы интересно сказали.... Сами хоть поняли, о чём? 

    

Ответ на от Николай П

 Вообще то, за последние два года, примерно, я о вас,  ничего не слыхивал. А появились вы здесь аккурат после публикации о разрушителях экологии в сквере афганцев.Как пособник этих разрушений. Время от времени?  Да вы, батюшка, брехло. Еще тот. Советский. Чувстуется закваска. Или у вас школа была соответствующая?

Ответ на от Владимир Иванович

   Владимир Иванович, я не намерен отчитываться перед Вами в статистике посещения тех или иных интернет-ресурсов. В своём ответе Артуру я достаточно обстоятельно объяснил то, как  "попал" в эту тему. Принимать ли  на веру или отвергать правдивость моего ответа, - действительно, вопрос Вашей личной веры.

   И, во-вторых, я Вам не "батюшка" .