И снова здравствуйте Иеговы...

 Дубль два, с цензурой!

 Всем здрасти!

Читаю в "Торговом ряде" на внутренней стороне обложки, в нижнем левом углу:

Заявление о намерении религиозной общины свидетелей Иеговы в г.Константиновка получить разрешение на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух

ниже написано, что община планирует получить разрешение на загрязнение воздуха стационарным источником (что за источник не указано).

Для подачи замечаний обращаться в течении 30 дней бла бла бла по адресу ул.Ленина 260 тел. 4-39-34

И что это, граждане??? И почему это так мелко написано и в "Торговом ряде"??? Либо я чет не допонял...либо редакция газеты, простите...лукавые!? ))))) Значит, призывают стучать на непутевых за якобы вознаграждения, а сами Родину мелким шрифтом продают?!?!?!? 

П.С. по указаному телефону никто не отвечает.

Форум

Пользователи, читатели...ПОДКЛЮЧАЙТЕСЬ!!! 

Выясним, чем народ травить служители господни собрались?!

 Интерестненько, чем это нас травить собрались????Иеговы уже выбрасывать что собрались!Мало того что по квартирам с проповедью ходят,так еще и загрязнять будут.

А я думаю, что в Константиновке, кроме хим. завода, людей травят все кому не лень. И не только предприятия , но и "деятели", сжигающие  пластик или резину.  И не все такие сознательные, как Свидетели Иеговы, чтобы утилизировать отходы по закону.  Скорее всего не в тот огород камни бросаем,

p.s. сам я к свидетелям отношения не имею, и чем будут загрязнять - незнаю.

Так и не ясно чем травить собрались, из какого источника??? ...и интерес, судя по обсуждению темы, отсутствует...Зато потом будут кричать "ай ай ай, дышать нечем..." 

Что за люди?! 0_о

 

«И почему это так мелко написано и в "Торговом
ряде"???»

Сомневаюсь, что данное объявление стоило выносить на первую
страницу.

 

«Мало того что по квартирам с проповедью ходят,так еще и
загрязнять будут.»

Зато не лезут в телевизор и детишкам в садиках мозги не
промывают.

А то, что загрязнять собрались, так вроде по закону, раз
объяву дали-молодцы.

Это далеко не каждый делает.

А что они там собрались делать, ведьм сжигать или Коран по
примеру пастора Уэйна Саппа, это вопрос интересный. Я против любого насилия, проконтролировать
нужно.

Про муфтия писали, даешь статью про Свидетелей.

 

P.S. Рано утром в моей квартире
раздался звонок. Стоящий на пороге молодой человек сказал:

- Доброе утро! Я - Свидетель Иеговы, и хотел бы поговорить с
вами.

- Хорошо, проходите в квартиру.

Он прошел, но выглядел несколько сконфуженным. Я спросил
его:

- Итак, о чем вы хотели со мной поговорить?

- Я не знаю, я никогда ещё не заходил так далеко.

Ответ на от nydles

Да все бы ничего, может быть...узнать бы что за источник и соответственно какие загрязнения, в каком объеме. Неужели никому не интересно?!?!?!?!

И удивляет также то, что служители господа своего, удумали такую вот штуку...Не уж то на благо?! Кому? Бог их что ли надоумил? Производство что ли затеяли, или действительно ведьм сжигать собрались?

П.С. скоро и мы станем свидетелями Иеговых...а точнее их деятельности хы-хы-хы )))

Ответ на от JohnKonstantin

А может и вправду, производство задумали. И тут
напрашивается вопрос – а как у свидетелей обстоят дела с налогами? Платят в
казну или как у православных, всё в кубышку?

«Отдавайте всем должное: кому налог — налог, кому дань —
дань, кому страх — страх, кому честь — честь» (Римлянам 13:7).

 

 Обычно такие разрешения получают под мини-котельные, так что лить металл или жечь ведьм там не будут. Хотя кто их знает, этих иеговолюбящих

а многие православные "продавцы мифологических услуг" вообще забивают на разрешения под стройки... вроде как и церковь отделена от государства, но почему-то именно у православной корпорации большие льготы и преимущества.

   

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

"но почему-то именно у православной корпорации большие льготы и преимущества."

У православной корпорации большие льготы и преимущества потому, что у власти их покровители.

Забивай мозги людям всем, чем угодно, лишь бы не мешали воровать деньги.

Ответ на от Антипропаганда2

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой…

Ответ на от Антипропаганда2

любопытная тема просто... вы извините, что я так подключился к разговору, но ведь начиналось все, видимо, с объявления секты "Свидетели Иеговы" в газете причем на тему далекую от религии и от политики. А потом пошло поехало... такое авторитетное бла бла бла... и причем тут скажите православные? Вам они жить не дают?

Ответ на от rezon

Мы говорили о "продавцы мифологических услуг". А Вы о чём? Все секты. Не только "Свидетели Иеговы". Московский патриархат - тоже секта. Изначальное значение слова секта - это чась чего-то. МП - это часть.

Ответ на от Антипропаганда2

 Понимаете, мне всегда интересно мнение соседей. Мнение nydles и _Mr. Grabovskiy_ о христианстве и о православии в частности мне известно. Первый путает субботу с воскресеньем, а второй пользуется "мифологическими услугами" йогов и буддистов. А вот вашего я не знаю... Вы не любите христиан вообще или есть какие-то частности? А почему вы подчеркнули именно Московский патриархат

Ответ на от rezon

Я ж не говорю о христианстве (или иеговедении) как религии... мне оно, в общем-то, малоизвестно чтобы рассуждать. Я о церкви, как о конкретных людях и структурах, которые, быть может, к религии относятся еще меньше чем рыбки в аквариуме.

Кстати, по поводу патриархатов, была интересная дискуссия в цикле передач открытой студии Питерского канала между Невзоровым и "представителями культа". Можно найти на http://www.ex.ua  "продавцы мифологических услуг"  - это оттуда. Очень наглядно видно пропасть между церковью и религией. Никчемные люди и там при чинах имеются.

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

Конечно, люди все разные, на то они и люди... А делать обобщенный вывод о религии по поступкам некоторых людей это неправильно, и я рад что мы уточнили. Люди приходят и уходят, а христианству уже 2000 лет.

Ответ на от Антипропаганда2

Ну уж... нужно определяться с терминологией... что значит "часть"? По-вашему и руль - секта машины.

Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[1]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.

Кстати, определение-то вовсе не обидное, а наоборот - звучит даже привлекательнее и прогрессивнее, чем церковь - "отделившаяся", "новая", "имеющая собственное учение"... 

Но разве ж православие секта? Опять же, я не специалист, но оно уже так давно отделилось и обзавелось собственными характерными чертами, что нельзя ее уже называть каким-нибудь "филиалом". Кроме того, сложно назвать православную церковь в Украине "отличной от господствующей".

 

Как по мне - чем больше их - тем лучше, лишь бы учили хорошему и пример давали. С последним у церкви никак не выходит...

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

Вбивание в головы, что русская церковь правильная, а другие - не правильные... Ну, бред...

"Как по мне - чем больше их - тем лучше, лишь бы учили хорошему и пример давали."

А вот без религии нельзя понять и соблюдать, что убивать - нельзя, что воровать - нельзя? И. т. д. Или надо носиться с "чудотворными" иконами, рассказывать как они "плачут" и "чудотворствуют"?

Ответ на от Антипропаганда2

а кто вбивает?

без религии можно, но тогда придется всем людям давать более-менее приличное образование и самое главное - воспитание, что затратно, хлопотно... да и управлению человеческими массами не способствует.

 Проще четко определить что можно делать, что нет и сказать что так решил Бог.

по поводу икон - честное слово, очень интересно было бы хоть раз убедиться в реальности процесса.   

 

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

"а кто вбивает?"

rezon, например, и многие подобные.

Со всем остальным в Вашем комменте согласен. Правителям не нужны мыслящие люди, им нужны рабы.

Ответ на от Антипропаганда2

Православие - это не только русская церковь. Я же потому и хотел уточнить ваше отношение к христианству вообще.

А без религии нельзя. Вы хоть и Антипропаганда, но так и сыплете штампами сов. атеистической пропаганды. Мне очень интересен ваш возраст, простите за любопытство, скажите пожалуйста сколько вам лет? Ну а почему нельзя...  Как мне кажется, правы были атеисты, когда заявляли, что труд сделал из обезьяны человека, только я считаю, что труд  не физический, а духовный. Посмотрите на историю человечества, христианский Рим пал под ордами варваров, а сейчас эти варвары - культурные европейцы, которые приняли человеческий облик только благодаря христианству. Правда, как только они отходят от христианства, то опять превращаются в варваров.

Ответ на от rezon

Блин... ну значит то, что сделала с Европой великая святая инквизиция - это есть хорошо?? Крестовые походы - это есть суть воспитания из варваров культурных европейцев? Сомневаюсь что культура цивилизации есть заслуга христианства... Думаю, что как раз с подачи церкви творились самые большие мерзости... взять хотя бы бесконечные войны, основанные на религиозной вражде... да и сама культура была в значительной степени заторможена, когда попам выдали спички - жечь ученых, виселицы, и право решать какие книги печатать.

Сравни с Поднебесной того же времени... там в тот момент, слава богу, о Христе и не слышали - и вроде ж были далеко не варварами.

 

" Правда, как только они отходят от христианства, то опять превращаются в варваров." - объясни.

 

Ответ на от rezon

"Православие - это не только русская церковь. Я же потому и хотел уточнить ваше отношение к христианству вообще."

Бесспорно. Не только русская. Но именно московский патриархат считает себя православным (правильно славящим, правильным). Баптисты, иеговисты, пятидесятники, христиане-старообрядцы и т. д. - секты. Но для мусульман русская церковь - секта (неправильная вера).

Не углубляясь в историю религии и саму религию, следует сказать, что церкви борются за влияние на людей, за как можно большее привлечение людей в свою паству. Религия - инструмент политики и власти. Разве не видно, чем занимаются "святые отцы"? Политикой и бизнессом, прикрываясь богом.

С советской (коммунистической) атеистической пропагандой я тоже не дружу. Комуняки грабили и уничтожали церкви, подвергали общественному порицанию и унижению верующих в бога людей, делали из попов агентов своих спецслужб, т.е. делали из религии инструмент своей рабовладельческой власти. Я отношусь к религии индифферентно. Если Вы верите - пожалуйста, верьте, молитесь, читайте библию круглые сутки. Это Ваш выбор. Но мне не нравится, когда на общегосударственном уровне празднуют пасху, троицу, рождество. Это уже навязывание. Пропаганда.

Вы пишите, что без религии нельзя. Можно. Все зависит от отношения к этому..

И Вы ошибаетесь, что "...культурные европейцы, которые приняли человеческий облик только благодаря христианству." Другие народы, не являющиеся христианами - варвары? Не вера в Христа делает людей культурными.

Ответ на от Антипропаганда2

"Бесспорно. Не только русская. Но именно московский патриархат считает себя православным"

Вы не правильно понимаете меня, когда я сказал что православие это не только РПЦ, то я подразумевал Сербскую, Болгарскую, Константинопольскую, Албанскую, Американскую, Японскую и т.д. православные церкви. И РПЦ среди них как равная среди равных. Это если речь о православии. Если речь о христианстве, то есть католики православные и протестанты. И есть отдельное – это секты, как, например,  «Свидетели Иеговы». Поэтому я вас очень прошу, подбирайте слова, чтобы вас можно было понять. Вы так легко манипулируете прилагательными (это же относится и к “святые отцы”) в своих предложениях, что напрашивается вывод либо вы совсем ничего не смыслите в этом, либо стараетесь специально бросить тень  конкретно на РПЦ любыми способами. Какой смысл? Зачем вам это? Вы же сами говорите, что вы равнодушны (индифферентны). А может, вы сами себя обманываете? Какой же вы равнодушный, если вы против христианских праздников? Равнодушный прошел бы мимо. Какое-то равнодушие у вас всех только на словах, а на деле это злобствование и клевета. Покажите, какие вы культурные и без религии, просто отнеситесь с пониманием к христианским праздникам и даже, может быть, почувствуете вместе со своими согражданами радость.

Далее, давайте разберемся с религией и человеческим обликом. Я приведу два конкретных примера, чтобы было понятно, о чем я говорил, а вы делайте вывод каждый сам себе. Фигуранты  - наши с вами соотечественники и горожане, а не далекие культурные европейцы и не менее высокоразвитые китайцы. Пример один из статьи Бредихина «Голодомор у місті чорних горобців»

"Голод був нестерпний. Батькові маленького Миколи, як робітнику, давали 400 грам хліба на день і по 200 грам на дитину. Його зарплатня на фрунзенській лісопілці була 220 карбованців, а буханець хліба в комерційному продажі (не по картках) коштував 160. Він завжди притримувався споконвічної селянської етики, тому суворо забороняв красти. М.О. Погасій пригадує один випадок. Його старший брат, Іван, якось сказав малому, що він знає засіб, як роздобути хліба. Він міг відкрити у крамниці, де видавали хліб, віконце, от тільки пролізти туди зможе тільки дитина, бо квадратне вікно було мале. Як на дворі потемнішало, Миколу брат і сунув у те віконце. Малий побачив скибочки хліба і почав їх запихувати собі у рот. «Що ти робиш, - каже йому брат, - бери цілу буханку». Хліб хлопці принесли додому і положили на стіл, самі лягли спати. Батько робив до 10 години, тому приходив пізно. Коли сів вечеряти, побачив хліб. «Звідкіля?» - «Та принесли Іван з Миколою», - відповідає мати. Батько навіть їсти не став. Розбудив дітей і побив їх дуже сильно, повчаючи при цьому: «Коли не ложив, то і не бери». Прийшлося хлопцям повертатися до крамниці і ложити біля того вікна вкрадену буханку хліба."

Ключевая фраза споконвічна селянська етіка. На чем же базируется эта этика? Да на 10 заповедях она стоит, две из которых вы упоминали - не убей и не укради. Я могу объяснить этот противоречивый для современных людей поступок отца тем, что он заботился о будущей, а не о теперешней жизни и как мог, так и объяснял своим голодным детям, что воровать нельзя. Христианину умирать не страшно, христианину страшно предстоять на суде (фграгмент фильма «Остров» диалог с 1:35)

Пример номер два

Константин пишет   «Я в Бога не верю...»

Цитата из другого комментария "Да, я готов отвечать и если ко мне придут и спросят, готов ли я убить и отнять мясо у чиновника, когда мне будет ну уж очень голодно, я скажу ДА ))) Да, убью, отниму, поделюсь с ближним и расскажу как я это сделал, дабы ближний сам смог себе пропитание найти! А ты, мистер Грабовский, видимо пережиток коммунизма...чтож, такое тоже имеет право быть, если это твой выбор, то учти: труд из обезьяны сделал человека, а в нашей стране труд из тебя может сделать лошадь! Ты готов? Я - нет ))) "

Как вы думаете, автор строк голодает? Он хоть раз в жизни чувствовал, что такое настоящий голод или что такое когда голодают твои дети? Но он уже готов. Внутренних границ не существует. Для нас современных людей «не укради» это что-то типа мелкого бытового недоразумения. Какое общество с более высокой нравственностью и культурой, религиозное или общество без внутренних границ? Ответьте сами себе, мне не нужно, на свой вопрос «А вот без религии нельзя понять и соблюдать, что убивать - нельзя, что воровать - нельзя? И. т. д.» Ответьте сами себе, когда последний раз вы нарушали запрет «Коли не ложив, то і не бери»? А еще для понимания сути возьмите 10 заповедей вы увидите в них базис  этики и нравственности, который присущий ВСЕМ культурным народам. Вот этот базис:

5)Чти отца твоего и матерь твою

6)Не убей. (Кроме телесного убийства, есть еще более страшное убийство - духовное. Совершает духовное убийство тот, кто совращает ближнего в неверие или к порочной жизни. Ведь оба эти состояния являются духовной смертью)

7)Не прелюбодействуй.

8)Не кради.

9)Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10)Не желай жены ближнего твоего… ни всего того, что принадлежит ближнему твоему.



Каждый наш поступок имеет следствие, это понятно даже неверующему человеку.

А живем мы сейчас в обществе с так называемой «готтентотской моралью».



-Что такое плохо?

-Это когда мой сосед побьёт меня, угонит мой скот, похитит мою жену.

-Что такое хорошо?

-Это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену



Искренне надеюсь, что вам не безразличны люди рядом с вами. Я не хотел никого из вас обидеть, извините, если что-то не так написал.

 

Ответ на от rezon

"Не желай жены ближнего твоего..." вот мне всегда было интересно, а как насчет "ни раба его, ни рабыни его?..."

по поводу притчи с хлебом - если бы ребенок умирал от голода - заповеди, якобы написанные сверхсуществом и переданные тысячи лет назад очень честному еврею - это было бы последнее о чем бы я думал.

по поводу камента "буду убивать" то христиане тут тоже ни при чем - это результат отсутствия дейтсвующей системы наказания + коррупция (убил - не значит что еще будешь наказан), "высший суд" - это как младенцев запугивать - неэффективно. 

Действующие законы и работающая милиция, в плане воспитания, тут будут в сотни раз действеннее проповедей: религия была и всегда должна оставаться делом добровольным. Поэтому сколько народу не слушались бы ряженных бородатых людей - всегда бы нашлись иначе думающие воры и убийцы. А сколько среди этих бородатых есть воров, педофилов и прочей гадости (и президиум церковников это, видимо, устраивает) - это еще тоже вопрос... 

 

по поводу праздников: плохо то, что сугубо корпоративные праздники освещаются в качестве всеукраинских.

 

 

  

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

— Да, были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя:

Богатыри — не вы!

Плохая им досталась доля…



Если не понравилась «притча с хлебом», то можно почитать еще, про крестьянскую этику упоминает Бредихин в этой статье

Я брал экстремальные ситуации, чтобы понятно было. Именно поведение в экстремальной ситуации открывает сущность человека. Был вопрос можно ли без религии понять, что воровать нельзя? Был твой ответ «без религии можно, но тогда придется всем людям давать более-менее приличное образование и самое главное - воспитание, что затратно, хлопотно...» Лично ты не берешь того, что тебе не принадлежит? Если да, то ты не воруешь только из-за страха перед действующей «системой наказания»? Что происходит если «система наказания» дает сбой, тогда человек превращается в обезьяну? Человек человеку волк? Сколько нужно еще образований получить и каких воспитаний, чтобы в голове был простой выключатель, позволяющий не падать до животного уровня? А 10 заповедей даны еще до Христа, ветхозаветному человеку. Это как я уже сказал базис, он был известен и в Поднебесной и древним язычникам грекам. Это законы гармонии в обществе, без них не может быть общества людей. Буддисты знают же про не укради?

Ответ на от rezon

Сущность человека, который выбирает возможную голодную смерть своего ребенка перед страхом нарушить заветы, данные древними евреями от имени сверсущества, вызывает у меня непонимание. Ну, как минимум, сыном такого отца быть не хотелось бы...

по поводу "человек человеку волк" - то христиане как никто другой это доказали. Если бы взять в одну команду всех варваров, канибалов, язычников с жертвоприношениями, а в другую борцов за "святую веру"... я думаю у последних был бы перевес по фрагам...

Можно даже упустить из виду инквизицию (хотя как же это те деятели до сих пор в святых числятся), можно посмотреть как на Руси в христиан "записывали" - ведь убивали же без вины и следствия, опять же, от имени того же сверхсущества, так сказать, защищая заповеди.

"... ты не воруешь только из-за страха перед действующей «системой наказания»?.." думаю, что процентов 70 всех людей - да. Если такую систему взять да отменить - до оставшиеся 30% - вопрос времени. тем более, если придется украсть кусок хлеба для голодного ребенка у государства, которое обрекло на мучения.

Вот поэтому должна быть четкая понятная система, которая и от воров-убийц избавит, и свободу прогарантирует - чтобы не было в школе у моих детей обязательных уроков христианства ... чтобы не пришли когда-нибудь за ними бородатые дядьки в расписных одеждах и ставили меня перед выбором - крестить или голову рубить.

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

Зачем ты повторяешься про ребенка? Я все понял из предыдущего твоего комментария. Но смотри к чему мы пришли. От образования для человеков мы пришли к системе, т.е. за каждым нужен глаз да глаз, иначе обязательно проворуется. Как там пишет Бредихин в статье про ветерана «При Сталине воровать не рекомендовалось». Просто страшно сейчас представить какие у системы могут быть возможности сегодня, когда каждый с ног до головы обвешан шпионами в виде мобильных телефонов и со всей прочей атрибутикой, которая может собирать информацию о владельце. Накликаешь еще… Про все остальное в твоем и nydles комментариях… лично я один не в силах разбирать помои, которые лились тысячелетиями, но для чего вы их так упорно повторяете? Для самооправдания? Я сам делаю так, потому что те, кто говорит, что так делать нельзя плохие и ужасные? Я же вам не предлагаю становиться христианами, я обсуждал вместе с вами вопросы  религии и морали. И даже предложил поговорить о практике буддистов. Они практикуют “неворовство”? А то зациклило, я смотрю, на древних евреях и на сверхсуществе. Попробуй объяснить поведение отца, если бы эта история произошла, скажем, в Китае.  Или в Китае такого не может произойти, потому что китайцы не такие сумасшедшие как русские?

Ответ на от rezon

 про ребенка повторяюсь потому что такие примеры меня.... не раздражают, но вызывают недопонимание. "Не укради" - очень просто как-то... уж очень легко - не бери и все... даже если у тебя это отняли раньше - не бери, даже если нужно очень - не бери и все... если нужно что - Бог даст. А не даст - значит ты нехороший человек - грешен...  еще эта херня про первородный грех...

 от образования до системы мы не переходили - это ж не одно и тоже... При любом образовании - всегда будут те, кто в школе не учится, родителями не воспитывается. Да и воспитание не сможет никогда гарантировать того, что человек не проворуется или башкой не двинется и стрелять по бабушкам с балкона не начнет. Поэтому от системы не уйти.

По поводу сбора этой системой информации - то это от нас не зависит. Тут дело в прогрессе девайсов и материальных возможностях - если государство за недорого сможет следить - то обязательно будет. Функцию контроля никто не отменял.  

По поводу помоев - не для оправдания. Как по мне - то церкви самой нужно взять и вытащить всех своих скелетов из ящиков. Выйти в народ, дать характеристику всему что происходило. Как можно отмораживаться от прошлого и идти в будущее под теми же лозунгами и с теми же правилами? Это как Гитлер сейчас встанет и начнет в бундестаг баллотироваться, мол "Не в силах я счас разбирать помои, отечество в опасности - молодежь воспитавать некому!"

Вот поэтому церковь должна "забиться под лавочку", где все остальные религии сидят, и молиться и че там еще им делать положено. Вместо этого она корпорацию развивает, и с позиции власти еще кого-то судить пытается.

Кружок "Бороды и платья" должен оставаться кружком. И начальник кружка должен быть в пределах своих стен начальник - а за пределами гражданин Иванов, который не по заповедям живет, а по действующим законам. И кружков "Лотосы и мантры" и "Свинину не едим" это тоже касается.

 

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

Пожалуйста, не раздражайся, в таком состоянии ты не понимаешь того, что я тебе хочу донести. И я не вижу смысла продолжать разговор, потому что ты меня опять начинаешь отождествлять с некоей организацией и еще требовать отчета, мол должны прийти в народ и объясниться… И тут же ты пишешь, что должны «забиться под лавочку». Ты определись уже как-то, что тебе должны. Ответы на вопросы есть, только вот слушателей нет. Еще раз повторю, почему я привел ТАКОЙ пример. Понимаете ли, если человек не пал до воровства в критической ситуации (а это очень не просто, я даже представить себе не могу, что творилось в душе этого человека), то он тем более не станет воровать, когда он сыт. Ведь у каждого из вас свое понимание  «необходимости» кому-то необходим некий новый девайс, а кому-то новый лексус, кто-то считает, что его некто (государство или сосед по даче) обидел и потому украсть у него не то что не грех, а даже почетно. Вы тут писали чепуху про образования и прочее, я вам показал, почему это чепуха. И все, ТОЧКА. Разбирать аналитиков из желтой прессы и груды мусора в вашей голове я не собирался. Извините.

Ответ на от rezon

И украду и убью, если будет такая необходимость. И пИсал я с высокой колокольни на сказки народов Ближнего востока. Сидят себе Свидетели тихонько кружочком у себя на собраниях и здОрово. А РПЦ МП только в кровать ко мне еще не залезла. Куда ни плюнь – везде бородатые в платьях. Уже и в космос на МКС икону послали, «Курска» им мало. А церковный суд над Б.Гребенщиковым, Петросян нервно курит. А «Сказка о купце Кузьме Остолопе и работнике его Балде», тут курит Пушкин. А высказывания Гундяева о ВОВ - «сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой» тут ветераны…

 «- Недавно были опубликованы письма крестьян Николаю Второму, где они жаловались на попов: «Родился – плати. Праздник – плати. Крестился – плати. Умер – опять плати».

- А потом они удивляются, почему во время революции их били, вешали, сжигали церкви? Чему удивляться? Не надо удивляться. Это не большевики, это народ терпеть их не мог.» Из интервью В.Познера.

Куда катимся? Когда поп утопил шестинедельного ребенка при крещении, ужаснула фраза родственников - «ГЛАВНОЕ УСПЕЛИ ПОКРЕСТИТЬ».

Ответ на от rezon

"Вы так легко манипулируете прилагательными..."

Какими прилагательными и в чем заключается манипуляция?

Это, как раз, Вы манипулируете словами, понятиями, событиями. Иногда пытаетесь манипулировать людьми. Это хорошо видно не только на примере этого коммента.

"Если речь о христианстве, то есть католики православные и протестанты. И есть отдельное – это секты, как, например,  «Свидетели Иеговы»."

Вот какая градация: есть католики православные и протестанты и есть "отдельное" - секты! Почему Вы их вывели в "отделное", а не через запятую? Так слово "секта" у Вас - это часть христианства или такая "неправильная" религиозная организация, работающая, как говорят в политике, на том же электоральном поле, что и РПЦ МП?

"Какой же вы равнодушный, если вы против христианских праздников?"

Манипулируете. Я писал об индифферентном отношении к религии, а не к церковной аттрибутике, праздникам, деятельности церкви внутри себя и во внецерковной жизни. 

"...а на деле это злобствование и клевета."

В чем злобствование и где клевета? Что "святые отцы" занимаются политикой и бизнессом?

"Покажите, какие вы культурные и без религии,..."

Ну, конечно, без религии - люди некультурные и безрадостные!

"Я могу объяснить этот противоречивый для современных людей поступок отца тем, что он заботился о будущей, а не о теперешней жизни и как мог, так и объяснял своим голодным детям, что воровать нельзя."

Заботился о будуйщей (загробной?) жизни своего ребенка? Манипулируете экстремальными ситуациями. А может РПЦ МП следовало сходить к Сталину и 10-тью заповедями (особенно - не убей) наставить его на путь истинный и молиться денно и нощно за ниспослания ему невиданной кары божьей? А представьте другую историю. Мама с ребенком сидят в немецком концлагере. Голод. Ребенок, благодаря своим маленьким размерам, смог пролезть в дырку в складе и украсть кусок хлеба. Не знаю, как с Вашей точки зрения 10-ти заповедей, но с точки зрения нормальной матери она могла бы еще его поругать из-за боязни, что немцы могли бы за это сразу сжечь ребенка в печи или расстрелять, но не ругала бы (и не рассказывала в данном случае заповедь) за то, что ребенок украденым куском хлеба продлил хоть на немного свою жизнь.

Насчет всего остального, что Вы написали... Не знаю, может Вы и не убиваете потому, что так написано в религиозных заповедях, а я не убиваю из осознания, что этого нельзя делать, написано ли об этом у церковников или нет, соблюдают ли церковники свои заповеди или нет.

Ответ на от Антипропаганда2

[quote=Антипропаганда2]

я не убиваю из осознания, что этого нельзя делать, написано ли об этом у церковников или нет, соблюдают ли церковники свои заповеди или нет.

[/quote] И не берете того, что вам не принадлежит?  А расшифруйте, пожалуйста, что вы подразумевали под “и.т.д.”?

«А вот без религии нельзя понять и соблюдать, что убивать - нельзя, что воровать - нельзя? И. т. д.» Я подумал, что вы знакомы с ветхозаветными заповедями, и потому их привел в своем комментарии.

Ответ на от rezon

"Я подумал, что вы знакомы с ветхозаветными заповедями, и потому их привел в своем комментарии."

Ну, если я знаком с ветхозаветными заповедями, то зачем Вы их привели в своем комментарии?

Ответ на от Антипропаганда2

[quote=Антипропаганда2]

Ну, если я знаком с ветхозаветными заповедями, то зачем Вы их привели в своем комментарии?

[/quote] Тот мой комментарий был обращен не только лично вам, и как вы видите, кроме вас на него ответил и другой человек. Сложно письменно общаться одновременно с несколькими людьми, поймите меня правильно. Я и не хотел от вас ответа, для меня есть очевидные вещи, я лишь хотел вам показать насколько все может быть просто. Далее мне пришлось уточнить, потому как я вижу, что те мои слова были для вас неубедительны. Но, по-моему, тема себя исчерпала, не сердитесь на меня пожалуйста, я не хотел вас обидеть, извините.

Ответ на от rezon

Вы не включайте свой "бла-бла-бла". Не считайте Ваш "бла-бла-бла" самым "бла-бла-бла" в мире.

Ответ на от Антипропаганда2

я подразумевал конструкцию ОБС  "а многие вообще забивают..." тут я сужу людей по себе, извините. Если я что-то конкретное предлагаю для обсуждения, то я даю ссылки на информацию. Вот, к примеру, как начиналась тема... Константин дал информацию и сослался на источник.

Ответ на от rezon

Ну если бы речь шла не о такой агрессивной корпорации как православная церковь - то можно было бы и примеры привести... а так - здоровье и работа важнее )))  

Вот, к примеру, иеговы - можно и претензии предъявить официально, и если чего они там загрязняют, то наверное и иск подать...

В случае же с ПЦ - это абсолютно нереально. Практически любой практикующий юрист или адвокат подтвердит. 

 Начали за здравие,а закончили за упокой!Тема была совсем другая!Причём тут вероисповедание?Точно как бабушки на лавочке с семечками!Было интерестно чем будут загрязнять,ответа так и нет?

Ответ на от Лёлюшка

Какая разница какой была тема, обсуждать можно все что угодно. Вы хотите структурировать коменты?

Скоро будете и Вы бабушкой с семечками,но дело не в этом.Вообще разговор не об этом был.Кто нибудь знает ответ на поставленный вопрос или так и будем не о чём говорить?