Новый храм вместо детсада

По информации главного архитектора Константиновки Евгения Попереки, огороженная забором территория бывшего химзаводского детского сада имени Крупской, что возле библиотеки Кошевого, —  это строительная площадка под будущий храм Иоанна Кронштадского. По словам настоятеля отца Александра, планы “переехать” из бывшего детского кинотеатра “Буратино” в новое здание вынашивались вот уже несколько лет. Он отметил, что виды на новый храм имел его предшественник. Согласно проектным документам, новая церковь сможет вмещать в себя около 600 верующих одновременно, она будет разделена на нижний и верхний храмы,  площадь сооружения составит около тысячи квадратных метров. Также, по словам настоятеля, при  храме будет воскресная школа, расчитанная на 20 учащихся.

Жители расположенных рядом домов еще на этапе согласования стройки с громадой поддержали идею строительства новой церкви. Они отмечали, что после закрытия и разрушения детского садика, эта территория превратилась в стихийную свалку, на развалинах играли дети, подвергаясь опасности, а по вечерам там собирались наркоманы и бомжи. Теперь же люди с нетерпением ждут окончания стройки, чтобы увидеть красоту на этом месте.

А.Полевач.

Comments

церкви, которая возводиться вместо детского кинотеатра "Буратино" и детского сада имени Крупской, больше подходит наименование - храм Виктора... Енакиевского :)

Думаю, жители расположенных рядом домов помнят, чьей является эта стихийная свалка, там и табличка была:

"Ув. Братья и Сестры! всё что находится на этой територии принадлежит Храму Св. Прав. Иоанна Кронштадского просьба - не брать воровство - это грех!"

Насколько мне известно, новостройка весьма тугое дело для очередного "окормителя". Резонансное в обществе,  "удаление" основателя и строителя  общины св.прав. Иоанна Кронштадтского-священника Валерия Заносиенко, было связано с нежеланием ктиторов (меценатов) этой новостройки, а как раз наоборот- финансирование капремонта, реконструкции и отделки кинотеатра, с преобразованием здания в  типовой храм православной церкви по размерам  и вместимости  равному собору. Но жажда карьерного роста затмила разум молодому благочинному города (Андрею Чичеринде) и как результат пятилетка долгостроя в действии.  Отказ от  намерений банально прост- "другим не поверим!", тем более что не заслуженно растоптали в грязи священника и теперь просят новостройку - спроэктированную двухэтажную часовенку. Ныне же  изображается деятельность, в  результате  на бабушкиных плечах расчищена площадка, да руками энтузиастов сделано ограждение....Не правда ли великие успехи пятилетних трудов? Может хоть кому-то в голову придет: что все таки угодно Богу и людям!

Андрей! Партия Регионов не имела и не имеет  отношения к кошельковой теме "новостройки", даже в виде сочувствующих представителей....

Да,церквей надо побольше,а то народ начинает прозревать,так надо чтобы попы(прах отцов предавшие-поп) быстренько народу обьяснили, что они бараны и овцы,рабы, что вся власть от еврейского бога,что нужно быть смиренным и покорным, поститься,молиться,обсасывать иконы и куски трупов-мощи,и почаще жертвовать на нужды храма и власть держащих.....

Ответ на от Rimidalv

К стати слово "поп" именуется как сокращение Пастырь Овец Православных и является весьма почетным именованием священника... Похоже Вы еще на стадии внутреннего саопределения как этапа биографии, поэтому слабо улавливаете разницу между верой и религией. Попытаюсь объснить на примерах, судя по Вашей категоричности. "Вера" помогла  выиграть войну с фашистами, когда с иконами пошли по линии фронта-случился победный перелом событий. И случилось такое чудо среди людей которым "убедительно обьяснили, что Бога нет". А "религия" до событий 1917 года ростила поколения, воспитывала нравственные ценности, занималась здоровьем, спасала от голода, предотвращала войны, утвердила институт семьи и наконец (по состоянию 1913 года) ввела Россию в число самых малопьющих государств мира-было стыдно именоваться пьяниецей и тунеядцем. Как средство описанных аргументов и было ПОКЛОНЕНИЕ СВЯТЫНЯМ, к которым Вам желательно хотя бы приблизится. Может  и произойдет интимное пребражение души, ведь Бог уже коснулся Вашего сердца...судя по комментарию.

Ответ на от MOYSHA

 "Вера" помогла  выиграть войну с фашистами, когда с иконами пошли по линии фронта-случился победный перелом событий."

Так они и продвигались, перелом за переломом... А потом мана кончилась...

 "А "религия" до событий 1917 года ростила поколения, воспитывала нравственные ценности, занималась здоровьем, спасала от голода, предотвращала войны, утвердила институт семьи и наконец (по состоянию 1913 года) ввела Россию в число самых малопьющих государств мира"  

 

Осторожно! Православие головного мозга!

религия до 1917 года "предотвращала войны" и "занималась здоровьем" особенно повеселило.

 

 

Ответ на от _Mr. Grabovskiy_

А мне кажется вера в какого то там бога нужна тем кто не умеет думать своей головой.Таким людям нужен кто то кто будет им советовать,подсказывать,наставлять...  Эти люди привыкли быть под присмотром.Впоследствии они превращаются в фанатиков,отдают церкви все и помирают в нищете.

  А попы сегодня уже не те что были до 1917.Сейчас быть попом - это бизнес.Это отмывание бандитских денег.Это возможность зарабатывать бабло и не платить налоги. А воспитывать детвору,сейчас,дело не прибыльное.Да и бабульки никак не получается отмывать.

  Так что помолимся братии и сестры за упокой детских садиков и за здравие церквей наших и попов наших нечистоплотных на руку.   Амэн.

Ответ на от Владимир Иванович

исус глядит со всех распятий

ильич глядит сквозь мавзолей

исус вися а ленин лёжа

глядят и думают о нас

Так я так приблизительно и сказал-одни пастыри(пастухи),а другие-овцы и бараны,которых эти пастухи успешно пасут и стригут. И судя по белым мерседесам и лексусам,по килограмовым золотым цепям и крестам у прах отцов предавших (попов-это название этой братии всетаки ближе,хотя и пастухи тоже подходит)-процесс стрижки овец происходит с успехом.А попытайтесь ответить на вопросы,заданные в этом стихотворении.А приближаться к вашему еврейскому богу,Мойша ,я не хочу,это ваш бог,а у меня есть свои,славянские боги,которых я славлю.

Вновь рождество, снег падает и падает,

Сползает медленно с застывшего лица,

Взор вязнет в толще снега, изменяется,

И видится, сквозь мрачные века,

Оплывший лик, над чахлою лампадою,

Струится копоть жирная с лица,

И каплет вниз, на радостное чадо,

Распятого, в грядущем дне, Христа!



Зачем дитя ты крючишь пальчики?

О сколько слез твои глаза прольют!

В грядущем руки будут целовать тебе

Одни,

другие — гвозди ржавые вобьют!

Твое Евангелие читаю,

Но, размываются слова,

За ними болью проступают,

Глаза, скорбящие Христа…



Румяный поп, лицо лоснится,

И губы пахнут миндалем;

Скажи, на ком Христос нажился,

Скитаясь в рубище своем?



Скажи-ка, дьяк, карман не тянут

Две лепты, горькие, вдовы?

А ксендзу, под скупой сутаной,

Зачем уют шелков, парчи?



В церквах со стен стекает злато,

Златые рясы, купола…

Скажи епископ, душ целитель,

Крест из чего был у Христа?



Игумен мой, властитель судеб

Людей поверивших в Христа,

Когда монахов своих судишь,

«Отцу» открыта ли душа?



Протоирей, за мзду на церковь,

Готов святить хоть облака;

Скажи, кому, Иоанн-Креститель,

Кропил повозку и быка?



Ты закажи, тебе недорого,

Прочтут сто раз Сорокоуст!

Скажи, а, сколько за услуги,

Брал Иоанн Золотоуст?



Чернец, торгующий просвирой,

Ты верно — слову Божью внял;

Скажи, за Тайную Вечерю,

Христос, какую плату взял?



Иметь бы деньги, за прилавком,

Так много Образов, свечей……

Скажи Ирей, зачем, когда-то,

Иисус прогнал из Храма торгашей?



Приход Евангелие торгует,

Чтоб каждый Слово восприял;

Скажи Дьячок, за свои притчи,

Христос какие деньги взял?



Инок, ты образ освещенный,

Мне так недорого продал!

Скажи, за Спас Нерукотворный,

Спаситель наш, немало взял?



Пылают перед образами,

Надежды, горе, страх людей;

Скажи "сестра", куда ты денешь,

Воск от потушенных свечей?



Иконы в золотом окладе,

Кресты, распятья, витражи;

«Не сотвори себе кумира…»,

О чем сее, Архимандрит?



Смотрю на жизнь, и ощущаю,

Боль, в сердце слезы, горечь, стон!

Смотрю, и уж не понимаю:

Зачем Иисус на крест взошел!

Смотрю, скорблю, не понимаю!

Иду к церквам — больней ещё!

Рыданья в горле застывают;

Прости нам, Господи, за всё…

Да,Бурчун,этим.А что с маленькой буквы,так они на меня не обидятся,пред моими богами на коленки бухаться и клянчить у них постоянно(дай бог,ну дай бог,ну дай-не надоело?) не нужно.

Извините,Владимир Иванович,но не соглашусь с вами.Я думаю своей головой и в родноверие пришел осознанно,насытившись мерзостями иудохристианства.Да,пассаж с иконами,провезенными по линии фронта,меня изрядно повеселил.Очередная новозделанная байка для упавшего ниже плинтуса рейтинга так называемой православной церкви.

Ответ на от Rimidalv

Но верить (не важно в каких богов) значит надеяться на помощь,защиту,совет.Создать себе бога,значит поселить в себя страх. Бог ведь может не только защитить но и наказать. Бог жесток.Недаром же говорят; не страшен мирской суд,но Божий. А посему Боги мерзки.Иисус, Аллах, Буда, Ярило ну и т.д.

А вы знаете, кто, на самом, деле были боги?

Откуда они взялись?

Да,еще одна байка -что якобы Сталин приказал взять икону и облететь с ней на самолете вокруг Москвы.И как только облетели,тут немец и остановился,причем ровно на линии облета...Хочу сказать,что не икона,а 20 я армия под командованием генерала Власова(да,да,именно того самого Власова,который потом воевал с советскими войсками),за что Власова прозвали "спаситель Москвы",наградили орденом и представили к званию генерал-лейтенант. Но кто ж про такое будет рассказывать? Проще про икону в самолете....

Да в том то и дело,Владимир Иванович,что родноверы НЕ ПРОСЯТ НИЧЕГО у богов ! А если ты ничего не просишь,то и надеяться нужно только на себя, и отвечать за свои поступки должен сам,лично,не прикрываясь,как христиане  богом ( значит на то воля божья,так богу видно угодно итд.) и ответить нужно сразу, в этой жизни, я имею ввиду за свои поступки,нет никакого рая и ада,расплачиваться нужно сразу,а не потом,на"том свете". Славянские боги являются нашими предками,мы дети богов, ( правда часто глупые,но всетаки дети )а не рабы,поэтому и отношения с богами как с родственниками,а не как с фетишем поклонения.Поэтому я улыбнулся,когда Бурчун спросил,почему боги я написал с маленькой буквы.(типа не боюсь ли я гнева богов) .Да не требуют наши боги рабского поклонения !Славяне никогда не становились на колени,даже на одно.Можно в знак уважения лищь немного склонить голову.,как вы делаете часто,разговаривая со старшим родственником.Но и это не обязательно. Ведь вы не пишете дед или отец с большой буквы.Вы просто уважаете,любите своих старших родственников,но не становитесь перед ними на колени и не целуете их во все места.И их поддержку воспринимаете как само собой разумеещееся,ведь вы помогаете своему сыну или дочери,не дожидаясь,когда они начнут молить вас о помощи ?Кстати,(о крамола и шок для непосвященных ! ) богов можно не только славить,но и ругать,если по делу.

Ответ на от Владимир Иванович

Где то я это уже слышал или читал. Кажись про семнадцатый и последующие годы. Грабли они такие, на них по всей видимости наступать нравиться.

 

Ответ на от Бурчун

  Можно не вериьть в бога и быть человеком.Можно верить в бога и во имя бога уничтожать целые народы.Или же с богом обдирать старух в церкви.Наши президенты крестятся и тут же обманывают тех кто их кормит. Бросают в нищету свой народ а себе покупают вертолеты.

Вы, Бурчун, эти грабли имели ввиду?

 Экую вы тут братие топотуху малообразованую учинили, словоблудие  в стиле "что знал и мог, - написал!", причем не только проза, а даже желтобульварная поЕзия.... Тема то была у статьи-любопытство из-за забора новостройки!!!

Может по сути хоть кто-то напишет. Пора админу форум открывать на тему  как же оно так в недрах головного мозга происходит, даже именование наэскизил "фома неверующий". И давайте туда пинать все подряд и баптистов, и атестов, православных, мусульман, Ошо, потерпевших психопатов из "школ самоутверждения" и прочих малоизвестных так называемых "верований". Согласен даже в нем учавствовать в меру этики и морали православного Христианина! 

Надеюсь на понимание прочтенных слов.

Ответ на от MOYSHA

MOYSHA, много писать не буду, чтобы не утроуждать тебя своим словоблудием в стиле "что знал и мог, - написал!"

Попрошу только пояни по сути, по морали своей и этике ролик, ссылку на который привожу ниже:

http://www.youtube.com/watch?v=G57XMslG2OY&feature=related

Интересно мне, что в недрах головного мозга твоего происходит...

Ответ на от Андрей

  Мойша, вы нехило устроились.И бог ваш пфу-пфу....Нехилый чувак.Нормально. Хоть самому в попы....Но меня не возьмут. Я воровать и вымагать не умею.Старухам мозги пудрить совесть не позволит.С бандитами делишки проворачиватьзаконопослушность не даст.Короче, я безнадежно застрял в лохах.

  

Ответ на от Владимир Иванович

Быть священником тяжелее.... чем стать, так было во все времена и при всех властях. А то как вы видите деятельность церковнослужителей приводит к яркому примеру-запрету в священнодействиях -пожизненно, думаю слышали про яркий пример-село Шультино...

Ответ на от MOYSHA

  Грешить, обворовывая прихожан,тяжелая ноша.Вы правы быть и стать очень тяжело.Особенно в наше время. Для этого нужно иметь особенное состояние души.Чтобы вырваться и вскарабкаться на верх нужно много кой чего растоптать и кой кого  зашибить.Кой кого купить.Кой кого приютить.Кой кого проплатить.Кой кого отмыть.Ну в общем как в криминальном романе. Или как в банке с скорпионами.Остается самый сильный и жестокий. После всего он натягивает( не рясу) овечью шкуру,и идет наставлять заблудших на путь истины.Лихо.

Ответ на от Андрей

Меня не удивил напор журналиста, а митрополит мог его и "посохом огреть"- для того пастырю и дан сей жезл, чтобы овцы в баранов не превращались. А интересно про УПЦКП вам сюжетик не попадался?...ну чтобы уже захлебнуться в самотравлении завистью к чужому! Тут уже цитировали о том как человек Сам за себя отвечает.

Ответ на от Андрей

Меня не удивил напор журналиста, а митрополит мог его и "посохом огреть"- для того пастырю и дан сей жезл, чтобы овцы в баранов не превращались. А интересно про УПЦКП вам сюжетик не попадался?...ну чтобы уже захлебнуться в самотравлении завистью к чужому!

Ответ на от MOYSHA

За "посохом огреть" можно в лицо и удар получить (надеюсь я понятно сказал?).

MOYSHA, "овец" и "баранов" считать у себя на исторической родине будешь, а среди Людей види себя по-человечески.

Ответ на от MOYSHA

  Слыш,Мойша,а может посох дан ему потому ,что держаться ему больше не за что? Может это единственная палка которая у него есть? Ну тогда ладно.Инвалид.Прощается. 

 

Что,Мойша,правда очи колет? Это я о стихотворении.А выражение "желтобульварная пресса" я помню слышал в Прибалтике,от одной экзальтированной дамочки,жены какой-то небольшой компартийной шишки.Она очень возмущалась,что прибалты начали выпускать газеты на своем родном языке и обзывала их желтобульварными.Вам я вижу тоже не нравится,наше,родное,славянское,вам бы на иврите наверное хотелось бы ?Но мы как вы заметили братие малообразованные,великого иврита не знаем,так вы уж простите нас сирых гоев....

Отвечу сразу многим - в недрах моего головного мозга, как и у всех, происходит физиологическая циркуляциция синовиальной жидкости (приторможу слабонервных-полистайте анатомию человека). ПоЕзия выглядит желтобульварной в силу формата смыловой наполненности.... А катаюсь я тоже исключительно на заднем диване автомобилей, различных ценовых категорий и классов, потому как не брезгую ни бомжами ни министрами. К стати ник Мойша подымает у всех националистические или патриотические позывы неприязни к человеку?!

Ответ на от MOYSHA

 Лично для меня,мойша,вы такое же пустое место как канализация в поповском храме. Никаких чувств. А вот словоблудием вы занимаетесь гораздо профессиональней всех нас вместе взятых.

Ответ на от MOYSHA

Националистические или патриотические позывы подымать может ещё и то, как ты назвал страну при регистрации на этом сайте - "Дурковатая Украина".

А почему же ты тогда ещё здесь, в этой стране? Потому, что украинец из тебя дурковатый :)

Ответ на от Андрей

  Андрей,мне кажется, этот чекнутый, просто хочет обратить на себя внимание.Завести нас, или отвлеч от какой то, неугодной кому то, темы.Он урод.Я прекращаю с ним общаться.Он не стоит моего внимания.Пока Мойша.Беспредельничай на богоугодной  ниве.Трахай доверчивую паству.

 

Да,видать достал уже всех "богоизбранный" народ, что только один ник "Мойша" вызывает и патриотизм и национализм.

Общение получилось пока "артобстрельным", хотя я других позиций и не ожидал....Надеюсь в дальнейшем все таки в каментах мы будем действительно обмениваться мыслями или отстаивать позиции убеждений корректнее обжигающего пара с вскипевшего чайника. Так случилось,  - наболевшее изверглось из каждого участника обсуждения и причина тому не моя личность, а тема дискуссии. Радует "житейская подкованость" граждан, а удручает дурковатая Украина в которой мы вместе пытаемся жить. Не выживать, а жить вопреки нынешнем обстоятельствам, настроению, состоянию души или воспитанию. Главное это дожить до старости, чтобы было чего вспомнить каждому из своей биографии полезного и поучительного для самоосознания, а  как же там было в календарном прошлом, может и поколение к тому времени потянется к житейскому опыту. Так что друзья давайте как-то позитивней двигаться на встречу "уважения" каждого человека и хоть грамочку видеть человечность.....а там глядишь и к нам прислушаются, когда возникнет в том потребность!

Немного открою тайну, я за более чем 15 лет "органичного взаимодействия" с  РПЦ....видел и не такое .... 

http://www.youtube.com/watch?v=Izhj2izg_cM&feature=related

И это все даже не притормозило в жизненном пути, так что могу повторить все вышесказанное далеко не с колокольни религиозного фанатика! К стати я "не агитаторствую", а искренне желаю задушить  Вас (всех) в своих обьятьях с радостью от взаимопонимания друзей не смотря на полемики, без которых наверняка стало бы скучно..

Ну и что ты хотел показать этим слабеньким агитационно-пропагандистским роликом, Мойша ? Все,на что там слабенько только намекается,знает в гораздо большем обьеме наверно уже каждый второй житель Украины.Скрывать,что православие( хотя термин не правильный,на самом деле вы не православные,а правоверные христиане византийского толка,ну это ты знаешь,а термин "православные" от словосочетания "славить Правь" вы украли у славян-язычников в 17 веке при никоновской реформе.) уже себя дискридитировало дальше некуда.Описывать все мерзости этой религии не буду, знаешь о всем сам,и что срок вам вышел уже(лютая эпоха Рыб кончилась! ),так что цепляетесь за мертвечину,или злато не дает уйти с достоинством ?Ждете когда вынесут ?

Прячась за фразой  "Я прекращаю с ним общаться", за оскорблениями, скрывается скудненький словарный запас. Мойша вас уделал по самое не хочу. Да собственно, как можно рассуждать о том чего сам не знаешь? Потому, как кроме "сам дурак" видимо противопоставить не получается.

-Битлз, битл. Нот не знают, слуха нет.

-Ты был на концерте Битлз?

-Нет, но мне сосед напел.

 

Мойше - Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6), слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Ответ на от Бурчун

  Бурчун,вы тоже претендуете на роль проповедника? Тогда учтите это:"О трех предметах не спеши рассуждать, о Боге, пока не укрепишься в вере. О чужих грехах, пока не вспомнишь о своих. И о грядущем дне, пока не увидишь рассвета."

Ответ на от MOYSHA

  Это вы, начали видеть то,чего раньше не замечали. Видимо физиологическая циркуляция синовиальной жидкости,омывающая ваш мозг,наконец то,дала положительный результат. Я рад что у вас с мозгами все налаживается.Я думаю не все еще потеряно.

Ответ на от Бурчун

Теперь мне нужно заявить о метании бисера перед свиниями? Я не думаю что уместно в общении проявлять небрежение к собеседнику, тем более что у апонентов полемика околоцерковная и явное отсутствие (не желание) представления о текстах Святого письма. Если бы мы говорили о догматах или текстах, цитатная дуэль была бы связующей в дискуссии....а мы пытаемся обсудить попытку построить храм на месте разрушенного, бесхозяйственностью городских властей детского сада....ПЫТАЕМСЯ!!!

Может и не к стати, но были в свое время документальные прошения к градоначальству от обшины св. прав. Иоанна Кронштадтского "отдать им здание разбираемое на глазах" для создания детского приюта...тогда беспризорники только появлялись.

Ответ на от MOYSHA

Собственно попытку обсудить постройку храма уже не обусждают, уже пляшут вокруг да около того, чего не ведают. И судят по внешнему виду, как человека, так и православие.

А храм будет, как не быть то.

"Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться и время умирать; ... время разбрасывать камни, и время собирать камни; ... время войне, и время миру" (Еккл. 3,1-8).

Так, что ежели так, то да, конечно, даже скорее всего.

Ответ на от Бурчун

  Ступай,не бойся честных драк,                                                       

  Душой ранимою,пылай.

  Но,отличай щенячий лай,

  От злобы маленьких собак.

Ответ на от Бурчун

  Бурчун,я пожалуй соглашусь с вами.Словарный запас у меня невелик.И даже соглашусь с тем,что Мойша меня уделал.Если то что он сделал, называется уделыванием.Но.  Судя по тому, как он пишет(говорит),я уверен, что Мойша, не тот за кого  себя выдает. Он самозванец.Авантюрист. А посему он гораздо хуже меня. Потому что лгун. А в таком случае,не ему меня уделывать.И не вам,Бурчун,меня судить. И кроме как" сам дурак",у меня есть;балбес, балда, болван, глупец, дуралей, дебил, дурачина, дурень, дубина стоеросовая, идиот, обалдуй, олух, олух царя небесного, остолоп, простофиля, тупица,тупизна,фофан,осел,пень,лох,шут,скоморох,клоун,        пендюх, тормоз,тюха,лопух,кендюх,анахроник,ребенокДаун, маразматик, тундра.....  Я могу продолжить.Но не буду.Дам вам шанс. Если вы взялись меня судить,значит умный.Тогда добавьтие к тому что уже есть,хотябы три слова.

А вот здесь я с Мойшей согласен на 100% ! Цитирую:у апонентов полемика околоцерковная и явное отсутствие (не желание) представления о текстах Святого письма. Если бы мы говорили о догматах или текстах, цитатная дуэль была бы связующей в дискуссии....Точно ! Вот если бы диспут шел о догматах или еще лучше о текстах,вот тут бы вы всех за пояс заткнули ! Только с чего вы взяли,что вызубрив цитаты из библии,и применяя их к месту или не очень,вы всех сразите своим интеллектом ? Я например,первый раз прочел библию в 8 лет,да еще на старословянском языке,потом в течении жизни не раз к ней возвращался.И сейчас дома штуки три гдето валяются.Ну давайте я схожу,возьму одну и мы затеем спор по текстам,можно на тему например,сколько бесов могут уместиться на кончике иглы?Вам это может и интересно будет,но мне и остальным форумчанам -нет.У меня в детстве была хорошая книга-"Сказки народов мира".Так библия-сказки еврейского народа.Так нах... извините за выражение нам эти сказки изучать и еще и бахвалиться тем,что вызубрили из них цитаты ?Хотя наверно лучше бы христиане читали библию,именно библию,а не кусочки,которые им попы подсовывают. Тогда бы наверно христиан сразу на 50% поубавилось,ибо они бы увидели истинное лицо бога,которому поклоняются.Но к сожалению,90 % христиан библию не читали и верят байкам попов о благом,милостивом,добром,всевидящем Исусе.Так вот форумчане с вами о жизни которая вокруг нас,о мерзком поведении священнослужителей,о христианстве ,как о способе зароботка ,способе держать в узде людей итд. Вам на это ответить нечего,поэтому вы уходите в сторону, употребляете очень умные термины (физиологическая циркуляциция синовиальной жидкости),предлагаете рассмотреть внутренние распри в вашей церкви (А интересно про УПЦКП вам сюжетик не попадался?..),ваш последователь Бурчун вобще в теологию потянул,вобщем типичные приемы спора для евреев.У меня гдето есть инструкция для них,о том как нужно спорить.Если захотите,найду на днях и сброшу вам,но думаю вы ее читали. А вобщето мы спорим не о чем,вы знаете ответы на все вопросы,но естественно,отвечать не будете.Мы вас ни в чем не убедим, а вы нас(меня по крайней мере),поэтому и получается напрасное сотрясение воздуха.Хотя может кто-то,прочтя наш спор,задумается над вопросами нравственности,духовности,религии и это уже хорошо.

Это не совсем то,но приблизительно так учат евреев: Везде и при любых обстоятельствах говорите и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам.



Неважно, что вы говорите, - важно, как говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и направлять - как превосходство.



Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося вам возражать. Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент - гой непременно ретируется. Особенно это важно в вопросах истории, побуждающих у гоев инстинкт самоутверждения, что, в свою очередь, ведет к самосознанию, а последнее - к гордости. Поэтому их историю должны создавать мы, взять в свои руки их литературоведение и любую из общественных наук, они все должны получать в нашем преломлении, в приемлемом и выгодном для нас свете.



Если гой попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создавайте в этот момент шумовые эффекты: шаркайте ногами, скрипите стульями, вставайте и ходите, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте, что-нибудь себе под нос, кашляйте, сморкайтесь, перебивайте речь гоя встречными вопросами, шутками и т.д.



Создавайте советским гоям славянского происхождения массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им как бы нечаянно на ноги, наваливайтесь на них, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком.. Долго выдержать гои это не могут. Избегая скандала, они уходят, освобождая место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью, и уйти. Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость — вот наш девиз!




 

Ответ на от Rimidalv



Евгений Евтушенко


КАРЬЕРА

Твердили пастыри, что вреден
и неразумен Галилей,
но, как показывает время:
кто неразумен, тот умней.

Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья.

И он, садясь с женой в карету,
свершив предательство свое,
считал, что делает карьеру,
а между тем губил ее.

За осознание планеты
шел Галилей один на риск.
И стал великим он... Вот это
я понимаю - карьерист!

Итак, да здравствует карьера,
когда карьера такова,
как у Шекспира и Пастера,
Гомера и Толстого... Льва!

Зачем их грязью покрывали?
Талант - талант, как ни клейми.
Забыты те, кто проклинали,
но помнят тех, кого кляли.

Все те, кто рвались в стратосферу,
врачи, что гибли от холер,-
вот эти делали карьеру!
Я с их карьер беру пример.

Я верю в их святую веру.
Их вера - мужество мое.
Я делаю себе карьеру
тем, что не делаю ее!

 

А хотите знать,как народ относится к христианству ? Наберите в гугле "русские народные пословицы и поговорки о попах" .Так самая невинная -лучше встретиться с чертом,чем с попом.И это народ о священниках  православной религии.

Меня "порадовала" вторая (!) страница умственных приложений и душевных переживаний. Ну вы блин даете...-если на ровном месте такую кучу букв нагородили. Полемика обвинительных нелепостей вызывает добродушную улыбку, и прямо срывает с языка слова какого-то оправдания: белохалатник с высшим образованием, органично взаимодействующий с Русской Православной Церковью, не религиозный фанатик, не агитатор "ловцов душ", не еврей -наконец не психиатр. По семейным обстоятельствам вынужден жить в Украине, так же как и многие, честно стяжаю материальные блага. Бесплатно! занимаюсь вопросами энэрго-информационного воздействия на человека и проблемами подросткового алкоголизма, слава Богу с игроманией полегче стало. Методы НЛП и прочих силовых воздействий на личность или психосоматику категорически отвергаю! Люблю интересное общение и людей не зависимо от социальных ниш, обожаю голубей и парашют. Ценю свободу личности и уважаю даже абсурдное мнение. Лысею от чужих секретов и  психических расстройств "подопечных" даже в реактивной форме. Если этого не достаточно для прекращения личных притязаний милости прошу на почтовый ящик

[email protected]

P.S. Обидеть меня трудно, но в силу "формата" прошу высказываться  по сути-новостройка храма на месте разрушеного детского сада...

Ответ на от MOYSHA

А меня порадовала Ваша манера общения. Теперь  по существу вопроса – лично  мне существование очередного культового сооружения по сбору бабушкиных пенсий вреда не принесет. Вот только звон газового баллона по утрам  не очень радует. А там, небось, и колоколенку отгрохают. Вон мусульмане молодцы – мечеть построили, а муэдзина не слыхать. Не в фаворе они у нас. А вот Вы – на коне. Взглянем на Бурчуна. Заехал далеко (в столицу), поднялся высоко (духовно:) и поплевывает на нас с высокой колокольни. А то, что Ваша организация себя дискредитировала не заметно? Отсюда и соответствующие комментарии.

Почему МЫ должны ВАМ верить??? Почему МЫ должны оплачивать вояжи ВАШИХ попов??? Почему МЫ должны отдать ВАМ на обучение своих детей??? Почему ВАША корпорация не платит налоги, а все МЫ платим??? Можно еще долго продолжать…

Просто верьте во что угодно; хоть в говорящие кусты, хоть в исцеляющие мощи, хоть в Яхве, хоть в Кецалькоатля, но при этом, будьте любезны, не за наш счет и не так навязчиво.

 

P.S. А если лично – жму руку .

Ответ на от Владимир Иванович

  Ну а мне,теперь,все понятно. Только слабые организовывают групировки для того, что бы победить или растоптать.

  Гордо лезут черви вверх ,

  Выше быть хотят.

  Только смелый человек

  Не кричит" Я Храбр."

 

Ответ на от Владимир Иванович

Если бы религия была алкоголем...



Допустим, религия - это алкоголь



Православный: Все пьют. Даже тот, кто говорит, что якобы не пьёт, тоже пьёт. А если не пьёт, то употребляет наркотики или нюхает клей. Или на игры подсел. Или от интернета зависимый. Но это неправильно для русского. Для Руси всегда "веселие было пити", такая у нас традиция. Русский - значит пьющий. А пить лучше всего водку. Если не будете пить водку, то будете опиум курить. Или ваши дети будут его курить. Не хотите? Тогда пейте водку, нашу, сорокоградусную. Водка полезна - от неё человек добреет, расслабляется, жизнь становится лучше и веселее.



Атеист: спиртное вредно для здоровья, оно туманит разум, пьянство превращает людей в скотов, водка - яд, а трезвость - норма жизни. Водка вредна всем, а детям - особенно. Нормальный человек и без водки может отлично прожить, ему не нужны стимуляторы в виде спиртного.



Антиклерикал: пить или не пить - личное дело каждого. Но спиртное должно продаваться в специально отведённых для этого местах. Оно не должно рекламироваться на госканалах и вообще в государственных СМИ, его недопустимо рекламировать в госшколах, вузах, в госучреждениях. Государство не должно торговать водкой, как бы это ему не было выгодно. Руководители страны и регионов не должны рекламировать спиртное, производители водки не должны иметь никаких привилегий сравнительно с другими производителями алкоголя и с прочими производителями товаров.



Антирелигиозник (воинствующий атеист, воинствующий безбожник): пойдём громить винные и водочные магазины, хватит болтать. Увидел человека с бутылкой водки - стукни его этой бутылкой по голове. Пивбары надо сжечь.



Неверующий: я не пью. Почему? Так получилось - не пью и всё. Не нравится.



Агностик: пью я или нет? Сложный вопрос. С какой стороны посмотреть. Нельзя сказать, что пью, но нельзя сказать что и не выпиваю. И вообще, что считать питием? Кефир - это спиртное? А квас? Не знаете? То-то. И я не знаю.

http://vidjnana.livejournal.com/639862.html

Так вот, я - Антиклерикал и позиция Мойши для меня вполне приемлема (бред про иконы и фашистов опустим).  Может Вас и удивит, но я не один год дружу с православным Rezonом. Различие во взглядах порождает только увлекательные дискуссии на религиозные темы. И Мойша, по-видимому, заслуживает уважения как личность.

Надеюсь доступно…

Ответ на от nydles

  Как личность? Да. Согласен. Он оригинален. И я принял бы его, как эрудированного и благородного человека.Если бы он,не предпринимал попыток уделать меня и унизить.Он писал:" Обидеть меня трудно." И если он умный человек,должен был понять,что со мной тягаться также сложно как и с ним самим.Первую кровь пролил он,а не я. А если его просто подставил Бурчун; ну что ж, это чистый стиль ментовской натуры.Столкнуть лбами,и веселиться наблюдая со стороны. А если Мойша повелся на это,значит он не такой уже и оригинальный, как показалось мне, читая его первые заметки.

"Жители расположенных рядом домов еще на этапе согласования стройки с громадой поддержали идею строительства новой церкви... Теперь же люди с нетерпением ждут окончания стройки, чтобы увидеть красоту на этом месте."

А, действительно. Больницы, детсады, школы - развалить, а на их месте поставить церкви и кладбища. Лечиться будут "чудотворными" иконами, а детей отдавать в воскресные школы. И будет красота.

Господа, уделывать кого-то просто скучно, а вот обменяться точками зрения это действительно интересно. Ежели кого обидел, по их внутренним ощущениям-поверьте даже в мыслях не имел! Стало быть приношу искренние извинения и замираю в почтительном поклоне.