Майдан. Что будет дальше?

Затянувшееся противостояние в Киеве по-настоящему затягивается. Любому «донецкому» человеку известна азбучная истина: вытащил на майдан сотни тысяч человек, — значит бей первым. Потому многие из нас, по-тихому ненавидящие эту власть, начинают разочаровываться в оппозиции. В оппозиции, которая цепко схватила власть за горло, но так и не решилась задушить. Власть, оправившись от первого испуга, начинает вырабатывать свою повестку дня. В ход опять пошли «фашисты», «бандеровцы», «антимайдан». Власть пытается перевести мирный протест в глазах обывателя в противостояние власти и никчемной оппозиции, неспособной прихлопнуть так всем надоевших тараканов из властных кабинетов.

Но ситуация далеко не так проста, как ее пытаются представить кукловоды с высоты Печерских холмов. Сегодня на майдане стоит сила, которая еще не описана и не отдифференцирована политологами. Сегодня на майдане стоит реально народ. Народ, который ощутил себя обманутым. Народ, на чью честь и достоинство откровенно плюнули и вытерли ноги. И сегодня не оппозиция ведет и управляет народом. Сегодня громада указывает политикам, которым еще частично доверяет, что и как делать. И оппозиция всего лишь организационно обслуживает этот процесс. Вынося на повестку дня лишь те вопросы, которые зреют в недрах майдана. Иначе, уже давно все бы порешали с властью в кулуарных переговорах. И потому, идя на «потешный» круглый стол к Президенту, лидеры оппозиции четко сказали, что те требования, которые они заявляют, — это не их «забаганки», а повестка дня, выработанная народом. В свою очередь власть, ощущая невидимый карающий меч народа, начала сдавать свой руководящий состав средней руки. Чего ранее за ней не замечалось. Выпущены из тюрем все невинно избитые ребята, на которых хотели списать вину за беспорядки и садизм Беркута. Суд, не получив внятных указаний, умыл руки, по существу разрешив баррикады и майдан до конца января следующего года.

В воздухе запахло тревогой. И власть и оппозиция прекрасно понимают, что если что-то вспыхнет, то они будут сметены обе с политической карты Украины. Потому призывы оппозиции к мирному разрешению ситуации, — это страховка и возможность избежать кровопролития. Конечно, лучшим выходом были бы перевыборы всех ветвей власти. Направив энергию площадей на борьбу в избирательных комиссиях.

Выступая перед народом, один из «громадських диячей» долго говорил о человеколюбии и пацифизме. Народ его поддерживал. И когда он спросил у площади, мол, мы же не готовы казнить Януковича... Народ хмуро промолчал. То, что народ не запугать, стало понятно, когда во время очередной ночной зачистки на звон колоколов церквей киевляне мгновенно собрались в центре города, и войскам пришлось отступить.

Что будет дальше? А вот этого никто не может предсказать. Утопить в крови Киев на радость люмпенам, — ударит бумерангом по всем без исключения. Европа окончательно отвернется, перекрыв элите возможность для маневра. Северный же сосед тут же воспользуется, чтобы поиметь нас, насколько это возможно, глубже и шире. Отберет у элиты все ее экономические активы, не посягая на территориальную целостность будущей «страны изгоя». Мирным же путем эта власть не уйдет, как бы ее ни ненавидели во всех уголках Украины. Будь то Запад, Центр и Юго-Восток. Последние выборы тому подтверждение. Цугцванг — сказали бы в шахматах.

Но я надеюсь, сила людей сможет выработать силу идей. Количество в качество. Единство и борьба противоположностей должны выдать на гора единственно правильное решение. Иначе, зачем пробуждалась эта сила... Только песни попеть или открыть новую страницу в истории, где будут все возможности для счастливой жизни? Если даже не нашей, то хотя бы наших детей.

А.Меланченко.

Comments

    Изначально сама идея "недовольства масс" была обречена...

  С приходом к власти ПР и ее лидера Януковича, страна пошла путем "от дикого капитализма к прагматичной экономической модели государства", если кто то этого не заметил... то обратите внимание на то, что распорядители бютжетов распоряжаются ими как собственным кошельком. На самом деле Украине от Евросоюза нужна только беспрепятственная граница для людей и рынков сбыта....но никак не какие то там стандарты, законодательство и тем боллее мораль - из другого теста славяне, у них даже не приживется менталитет "европейцев"... Обратите внимание на соседей, Белорусь функционирует под страхом существующей смертной казни, в России тоже не пряник, ни в экономике ни в политике, Молдавия в очередной раз удивила, хотя это свойственно их истории и территориальному расположению. Это все я пишу не из жажды "славянского союза", а просто оценивая ситуацию, как впрочем каждый думающий человек.    Накопилось в народе "нетерпения и недовольств", а почему бы и не сыграть в "перезагрузку Украинской власти"...решили ребята, деньгам которых тесно в "мировой прибыли", или кто то наивно полагает, что украденные олигархами народные деньги кто то ждет  и радуется их появлению там на западе? - не это ли причина войн и  революций. Посмотрите на первоисточники мировых конфликтов, то территория, то ресурсы, то рабочая сила. Так вот и родилась "РЕВОЛЮЦИЯ ГИДНОСТИ", отрежиссированная кадровыми экспертами  и организаторами еще до 2004 года.

http://www.youtube.com/watch?v=ARWGDk7gy9M

...Единственный казус ситуации только в том, что изначальных организаторов евромайдана оттеснили  так называемые лидеры опозиции "боксер + зайчик + фюррер" со свои забегом к рейтингам и вероятностью на  волне народа заскочить  на трон...только промахнулись чутка с механизмом - Янукович не Кучма, боевикам  волю не дает, да  и вполне качественно проводит мероприятия по "закон один для всех". Мало того, вместо бесконечности переговоров на которые расчитывали и  персонажи "революции" и их "толкатели"...привез подарки под елку из Китая  и России - реальные для государства перспективы финансовой стабильности и контракты предприятиям  для  борьбы с безработицей, а также товарооборот через границу....вместо "сельскохозяйственного выживания страны в рамках Евросоюза с обязательным потреблением  низкокачественного товара от стран которые только развиваются в их составе".

  А по поводу "евромайдана"..бесполезный крик и жертвы. Балаган не вечен,  пересменки активистов бесперспективны из за того, что в один прекрасный момент если сами не уберутся их "зачистят" и мало того пересажают под разными статьями, не смотря на "амнистию в парламенте".... Если есть желание бомжевать среди Киева за идею или купюры...это великое везение,  не попасть на крючок  силовых ведомств государства, иди  попасть на больничную койку - вот такая цена которую заплатит  в очередной раз обманутый "евроидеей"  народ....так может все таки пора сказать "стоп", как многие и сделали...."вече то уже не милионные", да и на майдане среди присутствующих вполне обоснованный ропот и недовольство....

 

Ответ на от MOYSHA

Да всё вы правильно говорите,Валерий.Неужели есть люди которые искренне верят,что вступим в Европу и сразу или почти сразу заживём хорошо,коррупция исчезнет,что Европе в кайф помогать нам,построят у нас заводы,дадут нам работу на нашей территории за достойную зарплату,поднимут уровень здравоохранения и тд и тп .Сомневаюсь.

Ответ на от Donbass1978

Неужели есть люди которые искренне верят,что вступим в Россию и сразу или почти сразу заживём хорошо,коррупция исчезнет,что Россие в кайф помогать нам,построят у нас заводы,дадут нам работу на нашей территории за достойную зарплату,поднимут уровень здравоохранения и тд и тп .

Ответ на от Donbass1978

А з якої причини досі не вирішили? Адже часу минуло багато. Не було з ким порадитися? А комуністи ж були? Існує надійний індикатор правильності того чи іншого рішення: як на нього реагують комуністи. Якщо вони проти, то рішення вірне і варте уваги і навпаки.

Ответ на от Donbass1978

Нет, на минутку, посмотрите на этого поца - он решит. Ты шьо за меня решьать будешь? Да я таких решальщиков бушлатом на водопой гонял. Он, видите-ли решит. Там он, на майдане Народ решает. Ты вабче шьо тут делаешь? Скажи своей маме, что зря она тебя жалела. А надо было почаще под хвост прутом заглядывать.

Ответ на от MOYSHA

Ну Валерий))) Вот насмешил!!! Тебе бы оды-подлизы писать.Читаю и слезы на глазах!Это же надо так Украину любить,что днем и ночью думает о ней,работает на благо норода(это я о гаранте).А мы дурачье не понимаем,не видим и не ценим стараний Вашего ПРезидента.И если бы не Ваши старания здесь,то нам бы и не понять!Спасибо за работу Вам разъяснительную!!!

А теперь серьезно по делу.Не в НАШЕМ ли городе почувствовали мы о его заботе вырезанными заводами?!Закрытыми и разграбленными детсадами? Больницами в которых не чем лечить,кормить,врачи нищие?! Почувствовали покращення новыми рабочими местами?! Кто заводы вырезал? Кто заработал себе 2 место в списке богатых людей Украины-с заработком в 50 млн.дол.?! И Вы будете рассказывать!? Сейчас химический завод довели до банкротства! Кто??? Гос.предприятием командуют две частные фирмы,которые хотят совершить рейдерский захват. Люди без зарплаты.Долг больше 3млн.гривень. И под кем это делается?

Ответ на от andrey ilunin

Андрію, відносно валерія, особливо не переймайся. Такі як він люто ненавидять все що має українське ймення. Все ж своїми діями українофоби тільки згуртовують нашу націю, а це вже позитив.

Ответ на от Антипропаганда2

Наверное с другой стороны! Это ж надо, у нас живёт и нас же хочет поиметь. Таких козлов "в сортире мочить".

Ответ на от MOYSHA

   В те времена когда "народ и партия были едины"...мне как комсоргу готовили членство в ряды кпсс, причем  настолько общественно...что меня это даже нервировало, мне то хотелось ссесию сдать и с девченками погулять. А когда произошла "незалЕжность", я вздохнул с облегчением и только потому, что не надо было переться в Москву учится  на партактивиста - ГКЧП тогда случилось...если кто помнит. Ну с тех пор я и остался  "всем сочувствующий"...потому как идеологий нет...да и партий тоже, да простят  меня эти общественные формирования.

И давайте наконец прекратим  личностные натиски...по делу Господа полемизируем, обмениваемся точками зрения, проверенными фактами...а не "флудим"  под статьей, пользуясь возможностью оставить комментарий.

Ответ на от Georgij

Хорошо хоть не спамер вашего националистического ядра пропаганды...А насчет уничтоженной промышленности в городе мне тоже скорбно....правда  хочется уточнить где Константиновцы были когда уничтожался Автостекло и Фрунзе.... причем с  явно криминальным устранением Маякина или  Шередеки...в соседних городах не позволии  местные жители уничтожить заводы например в Артемовске или Краматорске...теперь то можно даже визжать вслед уехавшему паровозу...

Вообще нечасто на "Провинцию" захожу, почитал комменты, как-то удивляюсь даже, ничему прецеденты что-ли не учат? То, что сейчас происходит на Майдане - достаточно циничная попытка конвертации чистых устремлений людей в политические бонусы. Логичен ли тезис, - хочешь свободы и справедливости, выходи на на Майдан? Вроде бы да. Но только, если относиться к нему некритично. Вот если посмотреть здраво, то за такими призывами стоит банальное и старое как мир желание "кукловодов" упрочить свои позиции за счет поддержки народа. Речь идет как о трех лидерах оппозиции, так о тех, кто их "вдохновляет" финансово. По-моему глупо подставлять голову за то, что кто-то из панов выбьет себе портфель или контракт или место в Раде на волне пиара. Молодежи такое простительно - это возраст романтизма, но как этого могут не понимать уже пожившие дядьки, ХЗ.

Ну а к Януковичу можно по-разному относиться, но в данном случае он проявил себя как лидер - чего проще подписать ассоциацию и сразу в шоколаде, стал бы липшим другом Меркель и цивилизатором с точки зрения Европы, да и оппозиция была бы довольна. Единственно, мягко говоря хреновато для страны - "здравствуй 90-е" с их обвалом промышленного производства. Вместо этого привез 15 лярдов из России, скидку, а главное кучу договоренностей, которые могут судостроение и ВПК реанимировать. Короче в данном случае я не вижу, за что его хаять, наоборот, "все правильно сделал".

Ответ на от Strelok

    "Майдан" и вся эта катавасия вокруг него..это отработка связей нашей "опозиции" и  польских радетелей за евроинтеграцию Украины...именно они сделали уже себе политический пиар  в преддверии выборов в своей стране на активном  визите  к нам  так называемой миссии  Кокса-Квасневского (более 30 визитов, только большая часть проведать  Тимошенко)..а теперь отрабатывается  демократическая опытная модель "революции гидности"...только с сегодняшнего вече объявлена  официально  партизанская война органам государственной власти Украины....вот вам и терроризм в чистом виде!...я умышлено не говорю про  радикализацию националистов, являющихся самыми  большими пайщиками финансовых вливаний в "евромайдан"...31 день сдерживать своих же боевиков им уже не просто, а люди физически устали от безрезультатности акции и  зимнего бомжевания в кольце спецподразделений.

http://www.svoboda.org.ua/media/video/045807/

 

Ответ на от MOYSHA

    Так вот он мне сказал что за 10 минут крика в этом видеоролике....гражданин Украины Тягнибок пиаром  признал содеянное по 4 статьям уголовного кодекса общим сроком на 16 лет.

 http://www.svoboda.org.ua/media/video/045807/

Ответ на от MOYSHA

На фразы из серии : " стоят за 200 гривен", " рвутся не знают куда", "бендеры лентяи как всегда работать не хотят и опять приперлись в Киев на майдан", "еврозомби" ит.д. Отвечаю: "Не были там, тогда и молчите и не говорите глупости". Хотя смысла она не имеет. Донбасс как всегда в вакууме. Это и не Россия и не Украина- это отдельный мир. "Здесь все хорошо". "Батя своих детей в обиду не даст". Особенно на этом фоне выделяется Донецк, которому плевать, как живут "всякие там Дзержински, Харцизски, Шахтерски, Торезы и прочие".Где 20 лет считается нормой, отсутствие горячей воды и перебои с холодной. Нормально, что люди, чтобы выжить рискуя жизнью лезут в копанки за копейки. Здесь годами повторяют заученную мантру "Мы всю Украину кормим. Особенно голодранцев и лентяев бендер" . Только мало,кто знает, что в 2012 году Донецкая и Луганская области дали в госбюджет 21 млрд гривен, а в качестве дотации получили 41 млрд. Зачем? Ведь это нужно делать тяжелый умственный труд по изучению Закона "Про госбюджет за 2012" , данных Налоговой Службы и комитета Верховной Рады по госбюджету или промониторить независимую прессу, которая этот труд сделала . Здесь считается нормой, работать на шахтах, где во многих из них Техника Безопасности абстрактное понятие, оборудованию лет по 40. "Не бахнул метан. Ну и Слава Богу". Никто не хочет задуматься, сколько погибло за последние 10 лет шахтеров. Никто не задумывается, что ДМЗ и заводы с других отраслей в полуподвешенном состоянии. Зачем?! Ведь легче, от обиды водку жрать и говорить, что "во всем виноваты западенцы" и плясать на площади Ленина под привезенную фанеру. И не важно, что по уровню жизни Донецкая область занимает предпоследнее, а Луганская последние места.Ведь самое главное "Что Донбасс рулит" и не важно, что в пропасть. Здесь никто не хочет разобраться, что происходит в стране. Зачем? Ведь есть "достоверные источники" в лице ПР, российских государственных каналов, которые показывают бритоголовых радикалов половина из которых проплаченные властью провокаторы и говорят "вот они евромайдановцы", и бабушек с подъезда. Здесь никто не хочет потратить 200 гривен и одни выходные, чтобы съездить в Киев и спросить у людей за что они стоят и почему они вышли. Здесь считается архаизмами слова; "Народ, Страна, Свобода, Честь, Достоинство". Донбасс как всегда упивается собственным невежеством и не желанием видеть дальше собственного носа. "Это их проблемы, а у нас все хорошо. Они просто работать не хотят, а мы на них пашем". Ведь это не ваших друзей и знакомых Беркут и Тигр избивает людей до полусмерти, травит слезоточивым и перцовым газом, режут отморозки сухожилия, за то что, думают не так как сказал "Батя" . Это не в вашем городе тот же самый Тигр и Беркут окружает и пытается штурмовать монастырь, потому что там прячутся избитые и окровавленные студенты. Это не ваших безоружных людей, ночью в мороз в -15 окружает и зачищает опять же вооруженный до зубов Беркут в три раза превосходя количеством. Это не у вас выгоняют молодых ребят срочников из внутренних войск, как пушечное мясо на собственный народ. На Донбассе все хорошо и "своя атмосфера", а самое главное "свои пацаны у власти".
(Не моє, зідрав в "однокласниках", зачепило.....)

Ответ на от Strelok

т.е. 15лярдов возвращать не придется? Их нам даром дали? Или мы продали что-то ненужное?

Договоренностям этим вообще не сбыться никогда, подобные были благополучно похоронены несколько лет ранее.

Все это отвод глаз. Азаров радостно докладывает как они долгами бюджет залатали. Но стесняется рассказать откуда такие дыры в бюджете.

Скидка на газ нужна исключительно промышленникам, чтобы еще годик протянуть без модернизации пока не развалится оборудование от старости, еще годик получать прибыль без кап.вложений в предприятия, конкурируя исключительно за счет цены (газ подешевле, труд - практически даром, налоги минимальные).

 

 

Ответ на от Genryh13

В Китае дешевая рабоча сила - перетянули к себе производство из Европы и Америки. В России углеводороды - за счет их продаж они бюджет наполняют. В США - печатный станок, в Германии печатный станок + высокое трудолюбие и дисциплина - тоже ресурс. Все страны стараются использовать все возможности, до которых только можно дотянуться. Если у Украины появилась дополнительная (в виде недорогого газа) возможность, это ж хорошо. А для модернизации нужны деньги, долгосрочные контракты, массовое производство и другие условия, в перечень которых дорогой газ уж никак не входит.

Ответ на от Strelok

я вам постараюсь на простом примере пояснить.

По поводу кредитов. Если взять в долг и купить новую удочку, ловить рыбу - это модернизация, а если взять в долг, чтобы покупать рыбу для еды, потому-что на старой удочкой уже мало что поймать удается -это Украина.

В нашей стране нет стратегии и заявленных конкурентных преимуществ. Не считая  наших самых плодородных земель (при этом овощи дороже европейских), самых трудолюбивых людей (только почему таких бедных), самого красивого языка (на котором мы через одного не говорим) и т.д.

Если Китай обладает дешевой рабочей силой, то он ее не раздает куда попало, а эксплуатирует у себя в стране, все кто желает строит заводы в Китае, платит Китаю налоги и т.д.

У нас одна стратегия - это должно быть выгодно Семье президента.

Ответ на от Genryh13

Я не в восторге от того, что в Украине последние 10-15 лет сложилась олигархическая система управления. Но я в упор не вижу политсилы, которая не была бы прикрытием для реализации интересов 5-6 семей, которые реально правят Украиной (даже коммунисты при всей их риторике, ездят на недешевых броневичках). И я не настолько наивен, чтобы считать Майдан "самоорганизовавшимся" - после того, как Мустафа Найем собрал людей по Фейсбуку (после первого разгона), туда мгновенно "набижали"Трус, Балбес и Бывалый и профессионально использовали народный порыв в своих целях, точнее в целях тех, кто стоит за их спинами. А цель банальна - припугнуть "Семью" (не снести, а именно припугнуть), чтобы не шибко наглела и давали жить другим олигархам. Наверняка, договоренности (о которых по "каналу чэсных новын" разумеется не скажут) была достигнута, мы видим, что Майдан сливается. Мой первый пост сводится к тому, что не стоит позволять себя использовать в разборках олигархов.

Что касается рыбы и удочки, я во многом с вами согласен, но скидка на газ все же простимулирует экономику и тот же среднестатистический олигарх получит возможность инвестировать за счет увеличения прибыли. Кроме того, есть такие заводы, как наш Химический (может подымется), да и многие другие, которые от цены на газ напрямую зависят. Иными словами, договоренности с Россией все же позитив, особенно если предприятия ВПК действительно получат российские оборонзаказы - там миллиарды долларов (но тут только время покажет).

Ответ на от Strelok

   Ви послухайте Азірова, хіба він обіцяє знизити ціну на газ? У нас же сховища набиті газом за старою ціною.

Ответ на от Strelok

«Ця позика надана так, що у нас завжди буде можливість вимагати в українського уряду її погашення за найбільш жорсткими юридичними процедурами в разі зміни ситуації, тобто у випадку підписання договору про асоціацію з ЄС» - перший віце-прем'єр РФ Ігор Шувалов.

Два майдани. На одному – пісня,

Клич свободи, дзвони боротьби,

А на другім – пліснява зловісна,

Хахлашня, перевертні, раби.

На майдані першому громада –

Вся земля від Ялти до Ужа

А на другому – ганьба і зрада,

Правдою маскована олжа.

Вільні люди на своїм майдані

З Богом розмовляють на зорі,

Біля них стоять голодні, гнані,

Мовчазні донецькі шахтарі.

Шахтарі, мої брати мозольні,

Не на той майдан вас привезли,

Вашу правду поховали в штольні,

І накрили скибами золи.

Не мовчіть! Підносьте очі вгору,

Я вас бачу, знаю і люблю.

Виплюньте гірку й глевку покору,

Наче хліб з трутизни й кукілю!

Не мовчіть! Ставайте в наші лави,

Не туліться до нових ікон,

Зупиняйте слово їх лукаве,

Блеяне в трибунний мікрофон!

Вчора вас волами до Європи,

А сьогодні під Москву женуть

Криводушні Путіна холопи

Приболящі на плебейську нудь.

Шахтарі! Збудіться! Годі спати,

Випростайте кості гордих спин.

Підіпріть степи, Дніпро, Карпати,

Два Майдани оберніть в один!

16.XII.2013

Как так, вначале "Хахлашней, перевертнямы, рабами" обозвать, а потом сказать, - "Я вас бачу, знаю і люблю" и мол приходите "шахтари" на Майдан. К этому еще можно добавить, что ораторы и политтехнологи вам там вправят моск и вы станете счастливы. Финально счастливы.

Ответ на от Strelok

Правда ваша, вірш –пречудовий і зовсім реалістичний та пророчій!

А в сюрреалізмі, по вашому, слід затаврувати і біблійні тексти. Адже там Бог Яхве  постійно звинувачує свій нарід, погрожує стерти з лиця Землі і тим не менш підбадьорює, хвалить, обіцяє допомогу, назива –«народом обраним».

         Тож, не примірюй жупел українофоба. Прислухайся до пророчих слів Тараса – «СХАМЕНІТЬСЯ! будьте люди,
Бо лихо вам буде!
Розкуються незабаром
Заковані люди,
Настане суд, заговорять
І Дніпро і гори!
І потече сторіками
Кров у синє море
Дітей ваших... і не буде
Кому помагати.»

Шевченко,  в своїх віршах, теж оспівуючи славні звитяги українського народу зачасти карає його, наприклад, такими словами=

«Славних прадідів великих
Правнуки погані!» і таке інше
І Коллара читаете.

Ще слід нагадати про творчість місцевого поета В. Зуя та його хороші і не дуже слова в адресу неофітам.

Загалом, психологи радять батькам,що осуджуючи конкретні проступки своїх нерозумних чад ні в якій мірі не таврувати назавжди і безоглядно.

Ответ на от kornienko

Адже там Бог Яхве  постійно звинувачує свій нарід, погрожує стерти з лиця Землі і тим не менш підбадьорює, хвалить, обіцяє допомогу

Ну, в принципе, я понял, это наверное как в известном случае с Виталием Кличко

"Ты с..а напился? Давай, н...й, быстро на Майдан" (С) В. Кличко. http://www.youtube.com/watch?v=9TirVrJhK1o

Ответ на от kornienko

Розкуйтеся, братайтеся!
У чужому краю
Не Шукайте, не питайте
ТОГО, ЩО немає
І на небі, а не тільки
На чужому полі.
В своїй хаті своя й правда,
І сила, і воля.

Нема на світі України,
Немає другого Дніпра,
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра,
Добра святого.
Волі! волі!
Братерства братнього!
Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли

Великих слов велику силу,
Та й більш нічого.

І сонця-правди дозрівать
В німецькі землі, не чужії,
Претеся знову!..

 — «Добре, брате,
Що ж ти такеє?»

«Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм».

І на Січі мудрий німець
Картопельку садить,

А чванитесь, що ми Польщу
Колись завалили!..
Правда ваша: Польща впала,
Та й вас роздавила!

Так от як кров свою лили
Батьки за Москву і Варшаву
І вам, синам, передали
Свої кайдани, свою славу!
Доборолась Україна
До самого краю.
Гірше ляха свої діти
її розпинають.

Современними огнями.
Повести за віком,
За німцями, недоріку,
Сліпую каліку.

Ответ на от cherva

О одергиватель  Vladimir! Красно дякую за приведений вірш Т. Шевченка. Прошу продовжуйте завше цитувати кобзаря і в інших своїх коментах, це не завадить українству, а руському міру буде на шкоду. І де тобі русскоязичному урозуміти думки українського пророка

Ответ на от kornienko

Вижу, что попал точно в цель)). Почему Вы желаете худого "русскому миру"? Это дико, как минимум. Последнее же предложение, целью которого является подчеркнуть Ваше превосходство, как представителя "титульной" расы, над интеллектом русскоязычного собеседника, на самом деле низводит аргументацию до уровня "сам дурак" и ставит под сомнение только Ваши умственные способности. Беседу в таком ключе считаю для себя неинтересной. Извините. Всего доброго.

Ответ на от cherva

Вовочка, не переймайся та не зарікайся, а що таке руський мір тобі краще знати. Да, ця «п’ята» колона(руський мір) своїми бандитськими злочинами довела що прагне позбавити українців їх батьківщини. З цього я їм бажаю що найскоріше відкочувати в московський улус і віднайти там рідненькі могольські ноги Батия.

Ответ на от kornienko

Бред какой-то, это что же получается, если человек говорит и думает по-русски, значит "пятая колонна"? Специально пруф нашел: http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx Институт Гэллапа - это не наши проплаченные социологи, думаю можно верить.

С такой логикой 83% населения можно пожелать "відкочувати в московський улус і віднайти там рідненькі могольські ноги Батия". Вот это я называю ксенофобским бредом.

 

Ответ на от Strelok

Ваше посилання за 2008 рік застаріле. Воно не враховує, що російськомовні громадяни володіють також і українською мовою. Більшість російськомовних громадян України є патріотами України. Натомість, «русский мир», який просуває патріарх Кирило, передбачає об’єднання Росії, Білорусі та України в єдиний духовний простір. Під цією милозвучною вивіскою криється імперська ідея позбавлення України її державності та незалежності, бо передбачає російське трактування нашої історії, культури і єдину державну мову – російську. А той хто не сприймає України, її культури і мови, по суті і є п’ятою колоною. Це для нього цей уривок вірша Павла Глазового:

Ти Росію сильно любиш?

Безперечно, це не гріх,

Але хто ж тебе тримає,

Не пускає до своїх?

Ответ на от Yaroslav

Вся фишка, что Родина моя - это Донбасс и есть, и Украина, частью которой он является. По Вашему выходит, если человек симпатизирует России, значит он предатель и пусть валит "до своїх". Возвращаюсь к своему предыдущему посту - с такой логикой можно пол Украины (и три четверти Донбасса) записать в "запроданцы" и прочие "посипаки". Подобная логика как раз и ведет к поляризации общества и страны, а итог поляризации (если она будет экстремальной) - это распад по Днепру или Сбручу. Я этого не хочу, поэтому тот же Майдан, который провоцирует ненависть между "западенцами" и "схидняками", не приветствую.

А факты я не перекручиваю, 70-75% населения Украины - реально говорит по-русски, исследование Института Гэллапа - это не более, чем подтверждение того, что все и так знают. Вряд ли кто-то будет возражать против того, что язык - это основа духовной общности, значит де-факто Украина в "русском мире" уже находится и это вовсе не мешает нашей стране 21 год быть независимым государством. Объявлять же большинство население "пятой колонной" как минимум, неуместно.

Ответ на от Strelok

[quote=Strelok]

Вся фишка, что Родина моя - это Донбасс

[/quote]

Этим все сказано.

А моя Родина - Украина. И я за нее, если нужно будет, свою котячую жизнь отдам!

Провоцируете ненависти такие как вы, и то, что человек разговаривает на русском, не означает, что он украинофоб. Таким являетесь вы и не нужно здесь сказки рассказывать (это моя прерогатива если что).

Вас, Стрелок, никто здесь не съест. Не бойтесь! Любите свою Страну! :)

Ответ на от Кот Баюн

Вже один писав, що головне - його родина (росєйською — cємья), тобто — “моя хата з краю”. Справа в історії:  Менталітет створюється поступово, в залежності від того у якому осередку ця людина виховувалась. Десь на початку 1890-х років почалась індустріалізація на цих землях, почали будувати заводи, відкривати копальні то що. Місцеві селяни не дуже йшли на ці підприємства, хіба що, ті, які втікали від панів, а Московія мала свій інтерес до цих земель і всіляко заохочувала своїх підданих селитися тут, навіть втікачів-каторжан, вони й шли, хто до Дону, а більшість зупинялися тут. Таким чином з'являлись осередки зі своїм великоруським М. З часом частина асимілювалася, а дехто так і вважає себе великоросом.

       За совків було ще “краще” - селяни навіть паспортів не мали і щоб можна було пересуватися без перешкод у “великому і могутньому” треба мати “прописку” у місті, або шукали “родичів”, там, де їх не було.  Або їхали навчатись у місто, звичайно до села не поверталися. До нас їхали з Брянщини, Орловщини т.і., були ще, ми називали їх “вербовані” це ті, кого вербували на відбудову Донбасу. Вони мали тут роботу, зарплатню, але не мали поваги до аборигенів. Їли селянський хліб та сало і вважали, що так має бути, бо вони ж великороси. Звичайно ж не всі, але декотрі.

      Тема ця складна і дуже важка цим постом не можна охопити навіть крихту. Тож хто має бажання розібратися прочитайте В.О.Пірко “Заселення степової України”. І це тільки для початку.

Ответ на от Strelok

Если это действительно так, то я затруднюсь поиском не так давно прочтенной статьи западных исследователей на тему происхождения русских и украинцев и их "братства" - не стоит верить всему что пишут исследователи - любое исследование проплачено - без оплатно никто ничего не делает. А раз проплачено - то значит верить ему на все 100% нельзя.
Найти статью об отсутствии "братства" между русскими и украинцами?
Или все таки не стоит разжигать межнационал?
Есть государственный язык и в последние годы он активно входит во все сферы жизни.
Это в Беларусии беларусский только числится, в Украине ситуация уже изменилась коренным образом.

Ответ на от Strelok

Дабы не быть голословной приведу статистику по образованию в этом году и количеству русскоязычных школ в Украине:
"Всего в Украине функционирует 19 тысяч 70 школ. Из них на украинском языке обучение ведется в 16 тысяч 356 из них, на русском - 1256, несколькими языками- 1283.
Кроме этого, румынским языком обучения велось в 12 заведениях в Закарпатской области и в 70-ти учреждениях в Черновицкой области, на венгерском языке - в 66 школах в Закарпатской области, на крымскотатарском - в 15 учреждениях в Крыму, молдавском - в 6-ти заведениях Одесской области , польским - в 4 заведениях во Львовской и в одной школе в Хмельницкой области, на английском - в 1 школе в Крыму.
В частности, больше всего русских школ в Крыму - 343, Донецкой - 200 и Луганской областях - 151.
С украинским языком обучения больше всего школ во Львовской - 1379, Винницкой - 921 и Тернопольской области - 864 школы. Только одна школа в Севастополе.
В Киеве из 482 школ: 7 - с русским, 13 - с несколькими, а остальные - с украинским языком обучения
."(с)
первоисточник http://tyzhden.ua/News/76519
Так что на сегодняшний день на территории Украины уровень знающих украинский язык гораздо выше, чем лет 20 назад.
Даже в нашей обл.
"Сообщается, что для сдачи тестов внешнего оценивания в 2013 году украинский язык выбрали 82,7% выпускников, что на 1,7% больше, чем в прошлом году.

В частности, в Киеве тест по математике на украинском языке проходили 98% выпускников, в Днепропетровской области - 83%, в Донецкой - 34 %, в Крыму - 7%."(с)

Ответ на от Nemesis

Вот результаты анализа Яндекса - они вообще вне политики, чистая коммерция, могу это точно сказать, как человек, работающий в сфере IT. http://company.yandex.ru/researches/reports/ya_search_ua_10.xml#toc2
Было бы интересно посмотреть на изменение этих показателей в динамике, но к сожалению, таких данных не нашел.

Касаемо школ, как раз их перевод на украинский язык вызывает глухое недовольство в русскоязычных регионах. Называя вещи своими именами - это шизофрения, когда народ говорит и думает на одном языке, а детей учат на другом.

Ответ на от Strelok

Вы сами признались, что Ай-Ти-шник, а не психолог - потому не Вам диагностировать "шизофрению", а в отношении того насколько политика "введения языка посредством образования" успешно работает - Вы можете сами поинтересоваться или просто подождать еще с десяток лет.
Русский язык на территории Украины "насаждали" во времена СССР еще более жесткими методами.
Сегодня "прививают" украинский. Смениться еще поколение и русскоязычных будет очень мало, а знать украинский будут практически все.
Зарубежом в странах многонациональных все равно большинство людей знают один чаще всего государственный язык, а дома в кругу семьи общаються на том языке на каком это удобно.
Так что нет в украиноязычном образовании ничего негативного.
Чем большим количеством языков дети владеют с детства - тем лучше для них же.

Ответ на от Strelok

         Взагалі-то мова йшла про населення. Подивіться попередні пости. Так от тут я з Вами погоджуюся. Дуже “освічені” громадяни України навіть українського походження не спілкуються своєю мовою, чому — це вже інша справа. І я не можу їх називати хворими, бо то їхня біда. Для Вас болить мова, дайте відповідь, чому українці мають розмовляти із зайдами не своєю, а їхнею мовою? Чому росіяни вважають, що українці й білоруси, у себе вдома, повинні розмовляти з ними російською? Вони не розуміють? Так то вже їхня проблема. Нехай навчаються. А от я їхню розумію, і не тільки їхню. То хто з нас неосвічений? Отакі у мене до Вас питання. І забудьте таке слово “шизофренія”, бо Ви його більше заслуговуєте. Поводьтеся чемно. Ви, мабуть, все за народ знаєте? Ви у своїй сфері ІТ чомусь російською не пишете.

Ответ на от Georgij

>дайте відповідь, чому українці мають розмовляти із зайдами не своєю, а їхнею мовою??

не должны. Хотя, считаю, что слово "зайди", т.е. ("захватчики") в отношении русскоязычных недопустимо, т.к. юго-восточная Украина массово заселялась начиная с 18 века скорее всего поровну (т.е. и русско- и украиноязычными переселенцами).

>Чому росіяни вважають, що українці й білоруси, у себе вдома, повинні розмовляти з ними російською?

думаю, что они так не считают, Вы преувеличиваете.

Говоря о шизофрении, я имел ввиду законы, ограничивающие возможности нормального обучения детей на русском языке. Законы - шизофреничные, дошло до того, что ввели дополнительный иностранный, т.е. русский, поскольку реальность требует, чтобы дети его знали.

Насчет сферы IT (точнее того ее сегмента, в котором я работаю) вынужден разочаровать, в зоне UA почти вся поисковая оптимизация "затачивается" под русскоязычные запросы.

Ответ на от Strelok

Где это на Юге Украины равный процент украинно-русскоязычных? Куда татар и греков дели? :)
Я не вижу глобальных ограничений в обучении на русском языке, а вот диагнозы ставить могут только специалисты соответствующего профиля, а не Ай-Ти-шники. :)
Насчет сферы IT, вынуждена опровергнуть Ваше утверждение - большинство систем заточено под English, а вот язык интерфейса в большинстве случаев продвинутые сайты пишут как минимум для трех языковых групп в зоне UA

Ответ на от Georgij

Вихована людина, якщо у неї є така можливість спілкується з іншими на тій мові, яку вони розуміють.
Це не питання підлаштування під когось, а лишень демонстрація особистої вихованності.
Не має складності в тому, щоб з людиною, яка не розуміє української спілкуватися тією мовую, яку вона розуміє тим паче, що в Україні історично склалося так, що люди в переважній більшості володіють і россійською, і українською мовами і лишень мешканці западних регіонів не сприймають россійську мову, бо не знають ії.
 

Ответ на от Georgij

А далі буде дійсно лишень щось однє:
Або відставка верхівки, що чим далі  плине час стає меньш імовірним.
Або ж "закриття" лідерів опозиції за грати - проходили вже подібний варіант з усуванням конкурентів.
Ви ознайомились з останнім маніфестом прийнятим на майдані в останню неділю?
"Програмний маніфест Майдану
                                (Повний текст маніфесту)
 
Ми, учасники Народного віча, громадяни України, які зібралися сьогодні на Майдані Незалежності:
 
усвідомлюючи, що Україна є європейською державою, українці є європейською нацією і готові відстоювати європейські цінності, зокрема, права та свободи людини, демократію, верховенство права, рівність усіх перед законом,
 
констатуючи, що нинішній Майдан демонструє силу мирного протесту, хоча двічі зазнав спроб силового розгону,
 
підкреслюючи, що Майдан є одним із найтриваліших та наймасовіших протестів в  сучасній європейській історії з вимогами дотримання прав людини, її свободи та гідності,
 
усвідомлюючи, що мільйони українців, які вийшли впродовж останнього місяця на майдани по всій Україні, показали, що вони прагнуть змін та готові до розбудови національної держави на основі європейських цінностей, поєднуючи їх з традиційними цінностями українського народу,
 
усвідомлюючи, що нинішня політична система, яка призводить до  узурпації  всієї влади в країні однією людиною, – привела державу до глибокої економічної та політичної кризи,
 
прагнучи до побудови такої системи влади, за якої на вершині інтересів держави має нарешті опинитися не чиновник, не олігарх, а проста людина, її гідність та добробут, її права та можливості для безперешкодної самореалізації в Україні, незалежно від політичних чи релігійних поглядів, мови спілкування,
 
усвідомлюючи необхідність нашого єднання та координації нашої роботи для творення змін і нової України,
 
Ми, учасники Народного віча, закликаємо всіх, хто хоче змін в країні, разом працювати або долучитися до лав Всеукраїнського об’єднання «Майдан» заради досягнення наступних цілей:..."
(с) продовження за посиланням http://batkivshchyna.com.ua/news/open/238
Коли ознайомитись - зробити свої висновки стосовно того, чи вийде з цього щось та чи зможуть дійсно реалізувати все те що напланували у перспективах...

Ответ на от Nemesis

Как и следовало ожидать, люди постепенно понимают, что их цинично используют политики и расходятся по домам. Думаю, до Рождества там еще движуха продолжится, а в течение января окончательно придет толстая полярная лисичка. К счастью, трехглавой оппозиции не удалось расколоть Украину, люди оказались умней, чем думали лидеры, а власть не повелась на провокации.

Ответ на от Strelok

Сейчас по поручению редакции с Игорем Бредихиным отправляемся на встречу Нового Года на Евромайдан. Ждите репортаж. И смотрите Громадсько телебачення - увидете нас.

Люди Донбасса начинают понимать, что цепляние за Партию Регионов, всякие уловки типа - нам нужна Россия, нам нужна стабильность - это работа на продолжение и сохранение зэковско-правоохренительной системы, когда вся страна обслуживает одну семью.

Уверен, что каких бы взглядов тот, кто читает эти строки не был - он против того, чтобы его дети, близкие садились на иглу, становились игроманами, сдыхали от левой водки, им отрывало бы голову на левых заводах, или делали тоже самое в ментовке, или суды выносили приговор за бабки и т.п.

Так о чем мы спорим? Неужели кто-то за то, чтобы вся страна, как ресторан продолжалась быть закрытой "На спецобслуживание"?  

Ответ на от Strelok

"Майдан" простоял до 14-го января 2005-го хотя в нем и не было особой необходимости.
Сегодняшний "майдан" не разойдется раньше.
А Ваши выводы о деградации не имеют под собой оснований.
Тут скорее речь идет о том, что примененные средства не произвели ожидаемых действий со стороны как населения так и правительства - просто разойтись сейчас не смогут - мне так кажется.
Давайте оглянемся назад на ноябрьские события
Первые Евро и Анти майданы были санкционированы и одобрены правительством - иначе их бы просто разогнали сразу.
Для чего это делалось?
На протяжении многих ЛЕТ украинцам активно прививали любовь к Европе: таблички с надписями Европейское качество, Европейские цены, товары из Европы разукрасили улицы украинских городов.
В последние полгода перед ноябрьскими событиями Янукович еще более активно рекламировал Европу, Евросоюз и Евроинтеграцию, чем нервировал Россию, ведь Путин намного раньше успел выступить с заявлением о том, что ЕС для РФ это предпосылки к экономическому краху.
Когда Янукович сделал разворот на 180 градусов - он спровацировал возмущение, но видимо он хотел на волне этого возмущения выторговать больше, если не у ЕС то у РФ, можно считать, что ему это почти удалось. Вот только вышла "накладка" : Майдан не разошелся.
Тут "гарант" решил попробовать использовать Российскую модель силового разгона - и это, пожалуй, была его самая большая ошибка - люди не побежали от, а рванулись в защиту, на помощь и т.д. - подобная реакция возможна только в Украине :)
Далее были проведены попытки "взкаламутить"  киевлян против майдана:
1. Объявили о расходах на елку, которой не будет в центре ( десятки тысяч километров кабеля и 3 млн, как заявил Попов, хотя еще неделю назад елка стоила всего 1 млн) - не подействовало
2. Разбили памятник Ленина, расписали монумент Январского восстания - киевляне достаточно трепетно относятся к историческим памятникам, но снова "номер не прошел"
3. В течении 3-х дней блокировали работу метрополитена в часы пик во время неблагоприятных погодных условий на дорогах - киевляне терпеливо пережили и это.
А вот когда приехали "антимайдановцы" в поддержку президента, а точнее когда они уже уехали - они оставили разбитый марьинский парк, в котором почему-то убирали "евромайдановцы"...
Я к чему эти факты перечисляю.
Киев сейчас терпеливо ждет. Но стоит властям попытаться разогнать майдан - Киев встанет. А сам по себе майдан не разойдется - палатки будут стоять - они никому не мешают - после работы и в выходные те же киевляне будут приходить - у них есть такая традиция ходить в центр города. На сцене как выступали  так и будут выступать - только с политической окраской.
Майдан стал слишком обычным и малодейственным, но вряд ли он рассосется сам собой - не тот случай и не тот уровень организации.

Ответ на от Strelok

Мирослав Вересюк, 13 років

 

Гадаєш ти мене образив, коли бандерівцем назвав?

Скажу тобі на це одразу –

Я ним не був!

Тепер вже став!

Сприймаю це, як нагороду!

Звання, присвоєне за те,

Що сином став свого народу,

Любові почуття святе!

Люблю безмежно рідний край,

Цю чарівну, магічну мову,

Дарований Всевишнім рай,

Красу дівочу чорноброву.

Люблю за щедрість і за спів,

Шалені ночі солов’їні,

Коли бракує навіть слів,

Освідчитися Україні!

А ти мене за цю любов

Оскаженіло ненавидиш.

Не я до тебе!

Ти прийшов, На мою землю і тут гидиш!

Іди подальше від гріха,

Моє терпіння не безмежне.

Нехай святиться у віках

В борні здобута НЕЗАЛЕЖНІСТЬ!

Ответ на от Yaroslav

Это явно не ребенок писал. В 13 лет пацаны о машинках и планшетках думают, а не о политике и уж тем более не о "красе дівочей чорнобровой".

Ответ на от Strelok

Нічого Strelok не зрозумів. Втім, я на нього не ображаюся, враховуючи його вельми скромні розумові здібності і низький рівень інтелекту. Хоча, його можна зрозуміти і пожаліти. Нормальна людина думає Образами і тільки шизофреник словами (мабуть російськими), як зізнався Strelok.

Ответ на от Yaroslav

Хамство - признак отсутствия аргументов. В интернет-дискуссии (хотя, в принципе и в любой) переход на личности означает, что по существу человеку сказать нечего. Могу посоветовать, только одно: "не умеешь (полемизировать) - не берись".

Ответ на от Yaroslav

НА  НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
“время покажет Кузькину мать”, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.

То не зелено-квитный, траченный изотопом, -
жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром, что без креста, но хохлам не надо.

Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.

Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре

стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть - так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.

Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.

Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись вы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.

Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозём с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не даёт вам, кавунам, покоя.

Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьёмся. А что до слезы из глаза -
нет на неё указа, ждать до другого раза.

С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придёт и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.

 

И.А. Бродский (1991-1994)

Ответ на от cherva

Спецефічний подарунок від «замочених в сатирах» отримали брати росіяни  http://pavel-shipilin.livejournal.com/202052.html

 

На інтернетовських просторах просторах колишньої російської імперії від Польщі - України – Білорусії- Грузії і т. д. на сайтах іде однакова війна з російськими шовіністами. Повсюди їх однаково приголублюють.

Укр. історик Євген Наконечний зазначав, що, заперечуючи право українського народу на власну державу, в Росії з ненавистю стали називати іменем Бандери цілу західну гілку українського народу і взагалі всіх патріотів, для яких метою боротьби була вільна, самостійна, соборна Україна. Він стверджував, що для українофобів навіть українська мова зробилася «бандерівською». Для підтвердження цієї тези Наконечний наводив слова директора Інституту країн СНД Костянтина Затуліна, який сказав, що незалежна Україна зовсім не «братня слов'янська держава, а політично у найвищий спосіб організована бандерівщина, а бандерівець — не брат росіянину»

Анаші діти пишуть вірші –

 

А небо вкрите крилами круків,

І не пробитися крізь нього твоїй ідеології!

Підвладний мозок пафосній корозії

Комуністичних чорних жнив.

 

В очах лиш параноя жаху смерті,

І щось перемикає враз, блукаючи по нервах.

Зациклюють на політичних стервах

Свідомість люду, методично стерту…

 

А ти блукай між пір’я сизого по небу,

Шукай шляхи до світла, шляхи до вороття…

Тримай у голові всі здогадки буття,

Поки не вбили ще твою життєву зебру.

 

І так придушує тебе «Родная Речь»

Як свідок окупації німого слова «нація».

Режимом певної сухої деградації

Стинає героїчно нам голову з плечей.

 

Моліться же на матінку-Росію у вогні!

Весь світ чекає, поки вибухне над Кремлем зірка!

Ми боїмося атома, а на губах народу – кірка,

Що стулить святе слово, ховаючись в труні!

 

А що лишається? За Ґрати всіх невірних!

А я кажу: «Цариці голову рубати треба швидше!»,

Чи, може, чути слово Ґрати ліпше,

Аніж побачити народ свій серед вільних?!!

 

Повстати над могилами батьків

Нас закликає мудрість бою віковічна!

Не будемо боятися довічно,

Щоб жоден страх наш гнів не зупинив!

Current LocВдома

 

Ответ на от cherva

Да, я тоже всегда задумываюсь - почему эти две, как сказано в российской хрестоматии  

"БОРИС ЧИЧИБАБИН И ИОСИФ БРОДСКИЙ - КЛЮЧЕВЫЕ ФИГУРЫ РУССКОЙ
ПОЭЗИИ КОНЦА ХХ ВЕКА" в конце свое жизни как-то нелестно отозвались о независимости Украины (стих Бориса Алексеевича ниже). Скорее всего это связано с их существованием в русском языке. Они интуитивно и правильно чувствовали, что на этой части бывшей империи и СССР этот язык, а значит и их звучание, будут уменьшаться. 

Но Бродский всё же классно сказал -

Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.

ПЛАЧ ПО УТРАЧЕННОЙ РОДИНЕ

Судьбе не крикнешь: "Чур-чура,
не мне держать ответ!"
Что было родиной вчера,
того сегодня нет.

Я плачу в мире не о той,
которую не зря
назвали, споря с немотой,
империею зла,

но о другой, стовековой,
чей звон в душе снежист,
всегда грядущей, за кого
мы отдавали жизнь,

С мороза душу в адский жар
впихнули голышом:
я с родины не уезжал -
за что ж ее лишен?

Какой нас дьявол ввел в соблазн
и мы-то кто при нем?
Но в мире нет ее пространств
и нет ее времен.

Исчезла вдруг с лица земли
тайком в один из дней,
а мы, как надо, не смогли
и попрощаться с ней.

Что больше нет ее, понять
живому не дано:
ведь родина - она как мать,
она и мы - одно...

В ее снегах смеялась смерть
с косою за плечом
и, отобрав руду и нефть,
поила первачом.

Ее судили стар и мал,
и барды, и князья,
но, проклиная, каждый знал,
что без нее нельзя.

И тот, кто клял, душою креп
и прозревал вину,
и рад был украинский хлеб
молдавскому вину.

Она глумилась надо мной,
но, как вела любовь,
я приезжал к себе домой
в ее конец любой.

В ней были думами близки
Баку и Ереван,
где я вверял свои виски
пахучим деревам.

Ее просторов широта
была спиртов пьяней...
Теперь я круглый сирота -
по маме и по ней.

Из века в век, из рода в род
венцы ее племен
Бог собирал в один народ,
но божий враг силен.

И, чьи мы дочки и сыны
во тьме глухих годин,
того народа, той страны
не стало в миг один.

При нас космический костер
беспомощно потух.
Мы просвистали свой простор,
проматерили дух.

К нам обернулась бездной высь,
и меркнет Божий свет...
Мы в той отчизне родились,
которой больше нет.

1992

Ответ на от Berezin

На въезде в Костантиновку (город где я жил в детстве) вспоминаю вот это стихотворение. Невероятно точное ощущение, если отбросить географические подробности.

Вот я вновь посетил                            
эту местность любви, полуостров заводов,       
парадиз мастерских и аркадию фабрик,           
рай речный пароходов,                          
я опять прошептал:                             
вот я снова в младенческих ларах.              
Вот я вновь пробежал Малой Охтой сквозь  тысячу арок.
                                                  
Предо мною река                                
распласталась под каменно-угольным дымом,      
за спиною трамвай                              
прогремел на мосту невредимом,                 
и кирпичных оград                              
просветлела внезапно угрюмость.                
Добрый день, вот мы встретились, бедная юность.
                                                       
Джаз предместий приветствует нас,              
слышишь трубы предместий,                      
золотой диксиленд                              
в черных кепках прекрасный, прелестный,        
не душа и не плоть --                          
чья-то тень над родным патефоном,              
словно платье  твое вдруг подброшено вверх саксофоном.
                                                       
В ярко-красном кашне                           
и в плаще в подворотнях, в парадных            
ты стоишь на виду                              
на мосту возле лет безвозвратных,              
прижимая к лицу недопитый стакан лимонада,     
и ревет позади дорогая труба комбината.        
                                                       
Добрый день. Ну и встреча у нас.               
До чего ты бесплотна:                          
 рядом новый закат                              
        гонит вдаль огневые полотна.                   
До чего ты бедна. Столько лет,                 
а промчались напрасно.                         
Добрый день,  моя юность.  Боже мой, до чего ты
прекрасна.
                                                       
        По замерзшим холмам                            
        молчаливо несутся борзые,                      
        среди красных болот                            
        возникают гудки поездные,                      
        на пустое шоссе,                               
        пропадая в дыму редколесья,                    
        вылетают такси, и осины глядят в поднебесье.   
                                                       
        Это наша зима.                                 
        Современный фонарь смотрит мертвенным оком,    
        предо мною горят                               
        ослепительно тысячи окон.                      
        Возвышаю свой крик,                            
        чтоб с домами ему не столкнуться:              
        это наша зима все не может обратно вернуться.  
                                                       
        Не до смерти ли, нет,                          
        мы ее не найдем, не находим.                   
        От рожденья на свет                            
        ежедневно куда-то уходим,                      
        словно кто-то вдали                            
        в новостройках прекрасно играет.               
        Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает.
                                                    
        Значит, нету разлук.                           
        Существует громадная встреча.                  
        Значит, кто-то нас вдруг                       
        в темноте обнимает за плечи,                   
        и полны темноты,                               
        и полны темноты и покоя,                       
        мы все вместе стоим над холодной блестящей рекою.
                                                       
        Как легко нам дышать,                          
        оттого, что подобно растенью                   
        в чьей-то жизни чужой                          
        мы становимся светом и тенью                   
        или больше того --                             
        оттого, что мы все потеряем,                   
        отбегая навек, мы становимся смертью и раем.   
                                                       
        Вот я вновь прохожу                            
        в том же светлом раю -- с остановки налево,    
        предо мною бежит,                              
        закрываясь ладонями, новая Ева,                
        ярко-красный Адам                              
        вдалеке появляется в арках,                    
        невский ветер звенит заунывно в развешанных арфах.
                                                       
        Как стремительна жизнь                         
        в черно-белом раю новостроек.                  
        Обвивается змей,                               
        и безмолвствует небо героик,                   
        ледяная гора                                   
        неподвижно блестит у фонтана,                  
        вьется утренний снег, и машины летят неустанно.
                                                       
        Неужели не я,                                  
        освещенный тремя фонарями,                     
        столько лет в темноте                          
        по осколкам бежал пустырями,                   
        и сиянье небес                                 
        у подъемного крана клубилось?                  
        Неужели не я? Что-то здесь навсегда изменилось.
                                                       
        Кто-то новый царит,                            
        безымянный, прекрасный, всесильный,            
        над отчизной горит,                            
        разливается свет темно-синий,                  
        и в глазах у борзых                            
        шелестят фонари -- по цветочку,                
        кто-то вечно идет возле новых домов в одиночку.
                                                       
        Значит, нету разлук.                           
        Значит, зря мы просили прощенья                
        у своих мертвецов.                             
        Значит, нет для зимы возвращенья.              
        Остается одно:                                 
        по земле проходить бестревожно.                
Невозможно отстать. Обгонять -- только это возможно. 
                                                
        То, куда мы спешим,                            
        этот ад или райское место,                     
        или попросту мрак,                             
        темнота, это все неизвестно,                   
        дорогая страна,                                
        постоянный предмет воспеванья,                 
        не любовь ли она? Нет, она не имеет названья.  
                                                       
        Это -- вечная жизнь:                           
        поразительный мост, неумолчное слово,          
        проплыванье баржи,                             
        оживленье любви, убиванье былого,              
        пароходов огни                                 
        и сиянье витрин, звон трамваев далеких,        
        плеск холодной воды возле брюк твоих вечношироких.
                                                   
        Поздравляю себя                                
        с этой ранней находкой, с тобою,               
        поздравляю себя                                
        с удивительно горькой судьбою,                 
        с этой вечной рекой,                           
        с этим небом в прекрасных осинах,              
        с описаньем утрат за безмолвной толпой  магазинов. 
                                                       
        Не жилец этих мест,                            
        не мертвец, а какой-то посредник,              
        совершенно один,                               
        ты кричишь о себе напоследок:                  
        никого не узнал,                               
        обознался, забыл, обманулся,                   
        слава Богу, зима. Значит, я никуда не вернулся.
                                                       
        Слава Богу, чужой.                             
        Никого я здесь не обвиняю.                     
        Ничего не узнать.                              
        Я иду, тороплюсь, обгоняю.                     
        Как легко мне теперь,                          
        оттого, что ни с кем не расстался.             
        Слава Богу, что я на земле без отчизны остался.
                                                       
        Поздравляю себя!                               
        Сколько лет проживу, ничего мне не надо.       
        Сколько лет проживу,                           
        сколько дам на стакан лимонада.                
        Сколько раз я вернусь --                       
        но уже не вернусь -- словно дом запираю,       
        сколько дам  я  за  грусть от кирпичной трубы и
собачьего лая.

Иосиф Бродский - От окраины к центру (1962)

Ответ на от Berezin

Тонкая передача "его" атмосферы. С удовольствием вставлю, тем более, что тема "выбора Бога" у нас всегда актуальна)). Всех еще раз с Новым 2014!

Я вышел на поиски Бога. 
В предгорьи уже рассвело. 
А нужно мне было немного - 
Две пригоршни глины всего. 

И с гор я спустился в долину, 
Развел над рекою костер, 
И красную вязкую глину 
В ладонях размял и растер. 

Что знал я в ту пору о Боге 
На тихой заре бытия? 
Я вылепил руки и ноги, 
И голову вылепил я. 

И полон предчувствием смутным 
Мечтал я, при свете огня, 
Что будет Он добрым и мудрым, 
Что Он пожалеет меня! 

Когда ж он померк, этот длинный 
День страхов, надежд и скорбей - 
Мой бог, сотворенный из глины, 
Сказал мне: 
- Иди и убей!.. 

И канули годы. 
И снова - 
Все так же, но только грубей, 
Мой бог, сотворенный из слова, 
Твердил мне: 
- Иди и убей! 

И шел я дорогою праха, 
Мне в платье впивался репей, 
И Бог, сотворенный из страха, 
Шептал мне: 
- Иди и убей! 

Но вновь я печально и строго 
С утра выхожу за порог - 
На поиски доброго Бога 
И - ах, да поможет мне Бог! 

15 января 1971

Ответ на от Strelok

Лично я предпочитаю Яндексом и вовсе не пользоваться, как и многие другие пользователи.
Да и данные Вы взяли устарелые - эту статистику Яндекс проводил лет 5 тому назад :)
Ознакомтесь надосуге со статьей Великий украинизатор - рекомендую http://tyzhden.ua/Columns/50/66382?fb_action_ids=4560999617562&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366

Ответ на от Strelok

Лично я предпочитаю Яндексом и вовсе не пользоваться, как и многие другие пользователи.
Да и данные Вы взяли устарелые - эту статистику Яндекс проводил лет 5 тому назад :)
Ознакомтесь надосуге со статьей Великий украинизатор - рекомендую http://tyzhden.ua/Columns/50/66382?fb_action_ids=4560999617562&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366

Ответ на от Nemesis

Пример, приведенный мной относительно Яндекса - это не более, чем показательный эпизод. Пожалуй даже более наглядна ситуация, когда даже на "свидомых" ресурсах - "Украинской правде", "Цензоре", "Корреспонденте" активные обсуждения идут именно на русских ветках (как намного более посещаемых). Да собственно, тут доказывать-то нечего, если Вы по Украине путешествуете, то реальную ситуацию и так видите.

Ответ на от Strelok

О том, что на украинских сайтах не все пользователи - жители Украины?
Вы ведь не проверяли ай-пи адреса регистрации тех русскоязычных пользователей, которые комментируют украинские издания в интернете? :)
А я пару раз интересовалась местом жительства тех, кто активно пишет на украинских ресурсах - парадокс, но большинство из них - живут на территории РФ и очень сильно интересуются вопросом присоединения Украины к России с восстановлением для России имперского статуса :)
Кстати, о путешествиях по Украине...
Если не секрет где Вы бываете и как часто?

Ответ на от Nemesis

Когда волна троллей идет на том же "Корреспонденте", сразу заметно (ну для меня, во всяком случае), с какой-бы стороны информационная атака ни исходила. В этом случае вычислять по айпишникам нет смысла ибо они через прокси работают. Случайные же комментаторы (в смысле не проплаченные, а нормальные) постят на том языке, на котором им удобнее излагать мысли.

>Если не секрет где Вы бываете и как часто? Часто на юге бываю, реже в Киеве, летом вот Херсон ездил - нигде ничего особо не меняется. Перевести людей с одного языка на другой практически невозможно, даже с нынешним уровнем информационных технологий. А когда это агрессивно делается, то обратный эффект вызывает.

Ответ на от Strelok

Это отдельный разговор.
Но и там в семьях, как это не странно часто-густо звучит украинский язык.
Курортные города ориентированы на тех, кто приезжает отдыхать, соответственно и используют преймущественно тот язык общения, который более востребован.
А в Киеве украинский звучит везде и это никого не удивляет.
В Донецкой обл. по небольшим населенным пунктам всегда звучал украинский язык.
В Харьковской и Днепропетровской обл. ситуация аналогична.
Север и Центр Украины - двуязычны и никого не смущает ни русский, ни украинский язык на улице - люди банально не обращают внимания на то на каком языке общаються.
В тех же Карпатах с Вами будут общаться на русском, а вот во Львове могут и проигнорировать, если Вы обратитесь по-русски - это всего лишь специфика курортных зон и зон отдыха.

Ответ на от Berezin

Спасибо за ссылку. У меня это исполнение вызывает улыбку, сказывается "порочное классическое" образование, но молодёжи вполне может нравится. Если это вызывает её интерес и заставляет думать - снимаю шляпу.

Ответ на от cherva

Багато літ мріяв зустрітися на сайті «Провинции» з людиною, що має «порочну класичну освіту». Нарешті на сайті зібралися самі інтелектуали з такою освітою. А їх діти, мабуть ще розумніші за батьків і повинні знати не тільки історію України, а й її літературну спадщину. Український лікар, етнограф, фольклорист і письменник НІС Степан Данилович, був освіченою людиною. А тепер горішок на розгриз:

чи читав Степан Ніс роман Мігеля де Сервантеса Сааведра «Премудрий гідальго Дон Кіхот з Ламанчі»? А якщо читав, наведіть доказ. Якщо не читав – теж доказ у студію.

Освіта – це не тільки набуті знання, а й вміння вчитися.

Христа теж судили , також відмінники свого часу - за правду , а скількі судили святих...

    Людей нужно уважать. "... Нас больше 80 человек. Каждому платить обещали по 100-200 гривен за день… Больше 1000 долларов в целом.
Если посчитать, там сумасшедшая сумма получается. Нам все заплатили, но не нам, а людям, которые должны были деньги нам отдать. А они в последний день уехали, где-то потерялись, - говорят активисты.
 -Мы за президента на площади (в Мариинском парке) объединялись, за Россию, за родину, пришли туда со всей душой и сердцем, а тут так
 
некрасиво с людьми поступают, такое свинство получается, - говорят
возмущенные митингующие.
 
 
По словам активистов, они приехали на митинг из Сум, Донецка, некоторые из Киева."
 

видео на сайте
http://news.pn/ru/public/93939

Ответ на от 1monter

Усім відома різниця між любов’ю і любов’ю за гроші. Наслідки любові за гроші завжди занадто сумні. Тепер нехай помукають журно і назад у стійло.

В приміщенні київської міської державної адміністрації, деякі приміщення якої використовуються протестуючими для обігріву та відпочинку, а також для приготування їжі, сьогодні (22.12) було затримано двох злодіїв.

http://youtu.be/Afi4MXTTTco

В приміщенні київської міської державної адміністрації, деякі приміщення якої використовуються протестуючими для обігріву та відпочинку, а також для приготування їжі, сьогодні (22.12) було затримано двох злодіїв.

http://youtu.be/Afi4MXTTTco

       Ось Вам приклад, Людина з великої букви: народився на Алтаї, після одруження поїхав разом із дружиною на Камчатку, працював художником, фотографом, директором буд. Культури, повернулися в Україну в Івано-Франківськ, пише українські гумористичні пісні. Написав більше 300 пісень, 1300 коротких анімаційних фільми. Гран-прі фестивалю "Оберіг", дипломант "Червоної рути"... Ось одна з маловідомих пісень:

         О втулилися обидві - ГОРОД і ГОРОД 2              

У мене думка є чудова:

Садити в землю сірники

І поливати щодобово,

Щоб виростали патики.

 

Як доростуть вони до пупа —

Врожай зрубаю восени.

От на подвір'ї буде купа! —

Кубів 500 деревини.

 У мене думка є чудова: Садити в землю партквитки І поливати щодобово, Щоб виростали спецпайки. Їх на землі тепер багато, Лиш нагинайся та збирай! От, як посію біля хати, Великий матиму врожай! Приспів: А як селітри ще додати Чи суперфосфат, — От заживемо ми багато; Уся країна Рад! Із партквитків, що із Обкому, Я восени собі зберу Те, що й не снилось Гастроному, — Червону рибу та ікру! А з рядового апарату — Голландський сир та ковбасу. Ще й помідори без нітрату, — І все додому віднесу! Приспів. Я комсомольськії квиточки Упорядкую у парник, Щоб виростали огірочки, Цибуля, морква та часник. Усього вистачить народу, Лишень би пару днів дощу — Гарантував би я з городу Усе, що треба для борщу! Приспів. КПРС разом із нами Іще з півроку прожиє - Це продовольчої програми Конкретне вирішення є! Моя країна хоче їсти Та мій врожай ще не дозрів: Отож, панове КОМУНІСТИ, Кидайте більше партквитків. Приспів.]

Я сірників куплю багато —

Цілих 100 пачок на рубель.

А, як слупи з них буду мати,

То побудую корабель.

 

Як корабель буде готовий,

Його я стягну у Дністер,

Візьму дружину і малого,

І геть втечу з СРСР!

 

Спочатку спущусь по Дунаю —

Дружина мріє про круїз.

В усіх країнах побуваю,

Щотижня матиму сюрприз.

 

Коли ж зупинюся в Стамбулі

Я так ще вдома планував,

То Кравчуку покажу дулю —

Нехай си має, аби-с знав!

 

Пішов я згідно свого плану

До магазину та дарма.

Півдня ходив я серед краму

Та сірників у нім нема.

 

Мене рятує лиш єдине —

Що в мене мудра голова,

А в ній думок, як зерня в дині,

От вже на черзі є нова!..

 

       Відповідь не вірна. - 1! Та і ще "зайда" це не загарбник, а такий собі... ну... зайда, він зайда і є. Тобто зайшов побув, і пішов... Як що перекласти на вашу- "захожій", можна ще українською - волоцюга. Відносно заселення України - вивчайте історію. А якщо потрібен репетітор - допоможемо.

     Вітаю Бєрєзіна і Брєдіхіна з класним відряджеииям! Чекаємо репортажу.

       Кошак ты распятый, стрелок ай-тишный. Человек, если шо, "думает" мыслит образами, а на чьём языке он сидит - нет разницы, пускай просто на стуле. Неужели нет другого слова, кроме части тела? Например - речь, (мова по-украински) . Да и мыслишь ты не по-русски, а по-российски. А раз ты думаешь по-захватнически, значит и есть такой. Потому нос свой айтишный не сунь в наши дела. За яндекс вобче базару нет, тебе правильно сказали. Сам на йом сижу много лет. Ну просто подсел как на ширку. Он  первый раздавал почту, люди пользовались, а теперь просто впадлу слазить. Короче, Мяу, веди себя прилично. Ты живешь в Украине и ее же об... пардон хаишь да, языки-то у всех одинаковые, как у немцев, у украинцев, у тебя - тоже. Не веришь - глянь в зеркало.

Ответ на от 1monter

>"Потому нос свой айтишный не сунь в наши дела"

Почему ты употребляешь множественное число и за всех расписываешься? Вообще-то форумы для того и созданы, чтобы каждый мог свои мысли выразить - ключевое слово мысли. В твоем посте я ни одной не вижу, сплошные шаблоны, еще и на личности переходишь. Насчет "языка-мовы-речи" - мои слова не слишком добры, но и не слишком злы, нельзя государству заниматься "человекостроением" и ради якобы высших целей проводить социальные эксперименты в стиле большевиков.

Ответ на от Strelok

     Ты хто вапше тыкой? "мыслитель". Или фильософ. Ты чо не видиш шьо тебе люди пишуть? Читай и учись. А не пытайся тута переучувать народ. Шуруй туды иде тебя Корниенко отправил. Я, правда, не знаю какие там ноги растут. Ну, может, то какова тваево родыча патаму и послал. Ато найду къто такой выдающийся IT-технолах, забудеш как читаются I и T.

Ответ на от 1monter

У тебя явно мания величия. И аргументы типично-жлобские - сказать нечего, вот и бесишься. Стена перед тобой (разбег подлиннее делай)

Ответ на от alyoshka

И судя по всему автор этого комментария тоже имеет высшее образование, но уже видимо не "советского рАзлива".
Куда катиться мир?
______________
Это так лирическое отступление.
А по-существу, мне интересно стало.
Вы тут в роли "крыши" выступить решили?
Вам самому не смешно?
Ладно, когда у кого-то аргументы закончились и он переходит к ad hominem и угрозам, но когда вступают в обсуждение с этого...
Абсурд или банальное проявление трольей сущности.
Извините, не смогла сдержаться - написала то что думаю по-поводу Вашего комментария и участия в этом обсуждении.

Ответ на от Nemesis

Похоже Ваше образование затмило Вам разум, ибо на личности перешёл не я. И вообще при чём здесь образование, образованный человек никогда не делает из этого пафоса, если конечно оно не досталось ему с неким затруднением, в силу бурной деятельности мозга!

Ответ на от alyoshka

У меня три класса и коридор :)
У Вас всех комментариев в этом обсуждении - один и тот из категории угроз.
Вот этот второй.
Или Вы - клон?
Тогда, приношу свои извинения.
Если Вы клон Стрелка - то я действительно не права - Вы всего лишь защищались...
Но Стрелок вроде бы более адекватно реагирует на выпады оппонентов - потому у меня и мысли не появлялось, что Вы и Стрелок - одно лицо.

Ответ на от alyoshka

У меня три класса и коридор :)
У Вас всех комментариев в этом обсуждении - один и тот из категории угроз.
Вот этот второй.
Или Вы - клон?
Тогда, приношу свои извинения.
Если Вы клон Стрелка - то я действительно не права - Вы всего лишь защищались...
Но Стрелок вроде бы более адекватно реагирует на выпады оппонентов - потому у меня и мысли не появлялось, что Вы и Стрелок - одно лицо.

Ответ на от Nemesis

Хорошее воображение-то ли крыша, то ли клон, женской логике поклон. Не люблю людей которые умственную отсталость пытаются чем-то компенсировать, вроде физического воздействия, а вы небось вроде адъютанта решили выступить?

Ответ на от alyoshka

Не угадали.
Не люблю людей, которые с наскока "вставляют свои пять копеек" в грубой форме в "чужие разборки", знаете, как говорят : "Двое в драку - третий получает на орехи" :)

А по теме обсуждения у Вас идеи отсутствуют?

Ответ на от alyoshka

Певно alyoshЦі треба допомогти, а то, судячі з  аватар- фото ,хтось вже йому ножки повидьобував забувши вставити костилі. І не відає альоша, що ел монтери, відповідно техніці безпеки ( див ПТБ- ПТЕ) працюють бригадою .

http://20minut.ua/Novyny-Zhmerynky/Vid-Chytachiv/deputata-regionala-vbili-na-hersonshini-10308568.html

Ответ на от Strelok

А то что касается введения государственного языка в обиход - а почему нет?
На самом деле не настолько проблематично для человека с классическим средним образованием ( даже советским) вести ту же документацию на государственном языке или же обучаться в ВУЗе державною мовую - тут если и возникают у кого-то затруднения - то лишь у ленивых или упертых, которые просто НЕ ХОТЯТ овладевать государственным языком.

Невже для Вас особисто так складно перейти на українську мову спілкування, якщо Ви отримали вищу освіту і, наскількі я розумію, володієте принаймні двома мовами, а скоріш за все трьома :) Насправді ж це не складно, а заважає Вам скоріш за все лишень упертість, яка не прикрашає нікого, тим паче в подібному прояві.

С наступающим Новым Годом!
Хорошего настроения и побольше позитивных эмоций в новом Году!

Ответ на от Nemesis

Ну вот взять ветку данного обсуждения. Кому, как удобнее, тот на том языке и пишет, никто никого не принуждает (за редким исключением :-). Это нормальная модель, хорошо, если и в государстве человек имеет выбор - в какую школу отдать ребенка. Я не удивлюсь, если в новой Конституции русский также государственным сделают, но это не повод на Западной Украине повально русские школы открывать, (если местным людям этого не надо).

Украинский язык я одно время (почти год) активно использовал в работе, поскольку сотрудничал с фирмой с ЗУ. Хороший красивый язык, мне по-большому счету он близок, но нельзя его агрессивно навязывать (я имею ввиду повальный перевод школ), неужели Вы не понимаете, что от этого только хуже? Люди из принципа "выпадают на негатив".

Вас я теж від усієї душі вітаю з Новим Роком! Любові, удачі, веселощів і головне - внутрішнього щастя! З Вами приємно спілкуватися :-)

Ответ на от Strelok

Дело в том, что нынешняя образовательная система имеет намного более существенные минусы, чем язык на котором проводиться обучение - это вообще отдельная тема.
А активного навязывания украинского языка в школах я, если честно, не вижу.
Вот в ВУЗах - там немного иная ситуация и выбора у большинства русскоязычных действительно нет. Хотя до сих пор нет запрета на ответы студентов на русском языке - и вряд ли такой запрет введут.

Дякую за добрі побажання і приємний відгук.